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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°46788819
patx3
Posté le 18-08-2016 à 15:13:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Tu ne le sais qu'après que c'est une bonne affaire.
 
Si tel était le cas, on n'aurait pas seulement 2% de la population qui sont bb ou plus qui seraient bailleurs.
 

mood
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Posté le 18-08-2016 à 15:13:34  profilanswer
 

n°46788820
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-08-2016 à 15:13:36  profilanswer
 

rogerlelapin a écrit :

N'empêche, si les banques avaient dit aux vieux d'investir dans l'agro ou dans l'industrie au lieu de lacher leurs ronds sur l'immo, je pense qu'on se porterait mieux.
 
Mais bon, ils n'ont pas voulu prendre le risque. On paye.
 


Mais c'est pour ce genre de raison que je pense que le mark est inadapté à la société française, moi.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°46788864
patx3
Posté le 18-08-2016 à 15:16:51  profilanswer
 


 
Si tu ne cites que les biens chers pour occulter les opportunités, c'est le message que tu véhicules dans ton premier post.
 
Mon patrimoine est fait de biens que j'ai trouvé intéressants, pas de biens que j'ai trouvé chers et que je n'ai pas achetés.

n°46788875
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 18-08-2016 à 15:17:20  profilanswer
 

Walter White a écrit :


 
Il y a un gros problème dans ton raisonnement.
Tu tentes de prouver que "plus d'état" => "moins de bien être" par le simple fait que tu observes "moins de bien être" dans un pays où on a "plus d'état". C'est une mauvaise utilisation de l'affirmation du conséquent.
Que l'état utilise mal les ressources à sa disposition je pense que 99% seront d'accord avec ça, mais ça ne prouve en aucun cas un quelconque bienfait du libéralisme.


 
Bin vala. Du coup le mieux c'est d’espérer un hypothétique état magique qui serait irréprochable et performant, ou rendre leur libertés fondamentales aux citoyens ? (sachant qu'en règle générale, la meilleure personne pour gérer ton pognon et tes choix, c'est...... toi même.)
 


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°46788908
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-08-2016 à 15:19:15  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
Bin vala. Du coup le mieux c'est d’espérer un hypothétique état magique qui serait irréprochable et performant, ou rendre leur libertés fondamentales aux citoyens ? (sachant qu'en règle générale, la meilleure personne pour gérer ton pognon et tes choix, c'est...... toi même.)
 


Si on a créé les droits de l'homme c'est que les lois de la nature c'est de la merde.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°46788956
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 18-08-2016 à 15:22:36  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


On parle de leurs conditions d’accès au logement, pas de leur bagnoles à la con.


 
Pour ton information la force industrielle de l’Allemagne ne se limite pas a ses voitures.


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°46788969
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-08-2016 à 15:23:32  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
Pour ton information la force industrielle de l’Allemagne ne se limite pas a ses voitures.


En fait, ça se résume à leurs voitures et aux outils qui construisent les voitures.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°46789003
patx3
Posté le 18-08-2016 à 15:25:37  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Montre nous des investissements peu risqués (un jeune sans matelas ne peut se le permettre) qui tournent à 12% de rendement brut et qui nécessitent pas plus du quart de l'investissement de 750k€.


Gagner des tunes sans prendre de risque, ça coince.
Ne pas prendre de risque alors qu'on n'a rien à perdre, ça coince.
 
Un de mes voisins, pas plus de 3ke pour le couple, une rp avec un grand terrain. Il a construit seul avec son père sa rp et quelques années après, il construit sur une partie de sa parcelle une deuxième maison divisée appartements.
 
Forte rentabilité et faible investissement compte tenu d'une forte implication personnelle.

n°46789019
sixturus
Posté le 18-08-2016 à 15:26:48  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Les APLs, faut arrêter de nier que ça lisse les différences de solvabilité concernant l’accès à la location, pour les classes sociales les moins favorisées, c'est tout ce que je dis, en fait, et c'est le truc dont les trolls ne parlent pas.


C'est vrai sauf que tu peux faire la même chose sans que la somme soit liée au logement.

n°46789040
patx3
Posté le 18-08-2016 à 15:27:50  profilanswer
 


Bon, ben n'investit pas du tout, tout va s'écrouler un jour.
Paraît qu'on va tous crever aussi, raison pour ne rien faire.

mood
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Posté le 18-08-2016 à 15:27:50  profilanswer
 

n°46789078
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-08-2016 à 15:29:57  profilanswer
 

patx3 a écrit :


Gagner des tunes sans prendre de risque, ça coince.
Ne pas prendre de risque alors qu'on n'a rien à perdre, ça coince.


Rien à perdre ? :D
 
Ce biais cognitif de possédant qui illustre à quel point la possession rend suffisant et aveugle vis a vis des autres...
 
Un mec part dans la vie sans rien c'est pas qu'il a rien à perdre, c'est que s'il perd le peu qu'il a c'est bien plus impactant que le possédant qui perdra une partie de ce qu'il a...
 
Et de toutes façons le non-possédant il faut qu'il se loge.

patx3 a écrit :


Un de mes voisins, pas plus de 3ke pour le couple, une rp avec un grand terrain. Il a construit seul avec son père sa rp et quelques années après, il construit sur une partie de sa parcelle une deuxième maison divisée appartements.


Ouais voila, à défaut de cerises de l'huile de cerises.


---------------
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n°46789090
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-08-2016 à 15:30:53  profilanswer
 

sixturus a écrit :


C'est vrai sauf que tu peux faire la même chose sans que la somme soit liée au logement.


Ben oui mais Darty vend déjà assez de télés, non ?


---------------
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n°46789091
mucky bear
Shot with...
Posté le 18-08-2016 à 15:30:54  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Oui, la volonté du cloisonnement social dont j'ai parlé au dessus avec la classe moyenne qui tolère de moins en moins la proximité de la classe populaire joue probablement beaucoup dans les problemes immobiliers français.
 
Mais il n’empêche, si cette proximité est vécue de manière aussi difficile c'est aussi parce que les logements même s'ils existent ils sont pourraves et impliquent trop de promiscuité.


 
C'est pas nouveau. Ce qui est nouveau en revanche c'est l'acharnement à rechercher de la mixité sociale à des échelles de plus en plus locales, comme si c'était souhaitable ou naturel.
 

The NBoc a écrit :


Si on a créé les droits de l'homme c'est que les lois de la nature c'est de la merde.


 
Non, c'est en réaction au pouvoir et à ses excès qu'on a créé les droits de l'homme.


---------------
It never gets easier, you just go faster.
n°46789103
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 18-08-2016 à 15:31:50  profilanswer
 

De quels droits de l'homme vous parlez :o ?


---------------
Horse_man
n°46789114
patx3
Posté le 18-08-2016 à 15:32:08  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


En fait, ça se résume à leurs voitures et aux outils qui construisent les voitures.


La chimie, la pharmacie, l'électronique / informatique, la distribution, ..
 
Ouvre une page sur les valeurs allemandes.

n°46789127
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 18-08-2016 à 15:33:04  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


En fait, ça se résume à leurs voitures et aux outils qui construisent les voitures.


 
ok :o
 

Citation :


L’industrie est un secteur économique très important en Allemagne. Huit millions de personnes, soit 33 % de la population active, travaillent dans ce secteur. Les principaux secteurs en chiffre d'affaires sont la construction automobile avec 777 000 salariés en 2004, suivie par l’électrotechnique avec 799 000 salariés, la construction mécanique avec 868 000 salariés et l’industrie chimique18. À côté des grandes entreprises mondialement connues comme Siemens, ThyssenKrupp AG ou Bayer, les PME/­PMI emploient plus de 20 millions de salariés. Dans la construction mécanique, secteur où la RFA détient 19,3 % du marché mondial, la grande majorité des entreprises a moins de 200 salariés. Ces succès sont dus à la réputation de bonne qualité des produits allemands en général. Grâce à leurs bons rendements, près de 70 % d'entre elles peuvent couvrir elles-mêmes leurs besoins financiers


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°46789133
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-08-2016 à 15:33:15  profilanswer
 

mucky bear a écrit :


 
C'est pas nouveau. Ce qui est nouveau en revanche c'est l'acharnement à rechercher de la mixité sociale à des échelles de plus en plus locales, comme si c'était souhaitable ou naturel.


Mouais, je pense pas. Y a pas plus de recherche de mixité sociale de la part de l'état, par contre au sein de la population il y a de moins la tolérance de la mixité sociale. Et avec la gentrification des centre-villes ça rend la situation en périphérie des villes encore pire.
 

mucky bear a écrit :


 
Non, c'est en réaction au pouvoir et à ses excès qu'on a créé les droits de l'homme.


Le pouvoir des forts sur les faibles c'est ce que je nomme loi de la nature au sens très large. :D
 
Ça recouvre Darwin comme les aristocrates. :D


---------------
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n°46789149
sixturus
Posté le 18-08-2016 à 15:34:17  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


La Chine est un exemple ?
 
Sinon c'est à dire ... Ben c'est à dire que les APLs c'est de la redistribution, c'est tout.
 
Critiquer les APLs, c'est pas critiquer un truc qui truque le prix de marché (truc qui n'existe pas), critiquer les APLs c'est critiquer la redistribution qui en donnant un peu plus à ceux qui ont moins enlèvent un peu à ceux qui auraient eu plus si y avait pas eu redistribution, voila, faut pas chercher midi à 14h. Et par rapport à ça, les motivations conscientes ou inconscientes des gens qui critiquent les APLs sans rien proposer derrière, ben elles sont pas bien jolies à voir.


Non justement tu as tort. Je t'ai expliqué hier pourquoi avec l'exemple du bon d'achat.

n°46789158
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-08-2016 à 15:34:42  profilanswer
 

patx3 a écrit :


La chimie, la pharmacie, l'électronique / informatique, la distribution, ..
 
Ouvre une page sur les valeurs allemandes.


Non mais bien sur, par contre c'est pas tellement ces domaines là qui sont hyper différenciateurs par rapport à la structure de l'industrie française.


---------------
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n°46789181
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2016 à 15:36:18  answer
 

zad38 a écrit :

Ces aberrations économiques.
Il faut que les jeunes arrêtent d'acheter. Tous. Tout de suite. Quel que soit le bien.
Les BB auront peut-être mon loyer, mais avec ce dernier les choses peuvent encore évoluer


+1

n°46789184
sixturus
Posté le 18-08-2016 à 15:36:21  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Conneries monstre, ça. :fou:
 
Comment on peut sincèrement penser que ça marche de manière aussi binaire et con les effets des aides sur le rapport offre/demande, ça me dépasse...


 
Je confirme que ça te dépasse. Ce n'est pourtant pas un sujet très compliqué.

n°46789204
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-08-2016 à 15:37:25  profilanswer
 

sixturus a écrit :


 
Je confirme que ça te dépasse. Ce n'est pourtant pas un sujet très compliqué.


Soyons un petit peu sérieux.


---------------
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n°46789211
patx3
Posté le 18-08-2016 à 15:37:51  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Rien à perdre ? :D
 
Ce biais cognitif de possédant qui illustre à quel point la possession rend suffisant et aveugle vis a vis des autres...
 
Un mec part dans la vie sans rien c'est pas qu'il a rien à perdre, c'est que s'il perd le peu qu'il a c'est bien plus impactant que le possédant qui perdra une partie de ce qu'il a...
 
Et de toutes façons le non-possédant il faut qu'il se loge.


 
Un pote d'enfance achète des maisons dans la région de denain, q'il retape et loue. investissement inférieur à 100ke, il en a une dizaine maintenant.
 
parti de zéro lui aussi.  
 
ne pas prendre le risque de faire, c'est ne pas se donner la possibilité de réussir.
 

The NBoc a écrit :


Ouais voila, à défaut de cerises de l'huile de cerises.


 
voila, toi tu veux le pognon sans sueur et sans prendre de risque. forcement, ca génère de l'aigritude ensuite vis a vis des autres.  

n°46789214
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 18-08-2016 à 15:38:00  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Non mais bien sur, par contre c'est pas tellement ces domaines là qui sont hyper différenciateurs par rapport à la structure de l'industrie française.


 
 golden [:maurice chevallier:5]  [:maurice chevallier:5]  [:maurice chevallier:5]


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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°46789235
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-08-2016 à 15:39:02  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Un pote d'enfance achète des maisons dans la région de denain, q'il retape et loue. investissement inférieur à 100ke, il en a une dizaine maintenant.
 
parti de zéro lui aussi.  
 
ne pas prendre le risque de faire, c'est ne pas se donner la possibilité de réussir.
 


Parti de zero mais parti en quelle année ?
 
Tu te rends pas compte à quel point pour les jeunes le cout du logement empêche de dégager ce qu'il faut pour investir...


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n°46789241
patx3
Posté le 18-08-2016 à 15:39:15  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Non mais bien sur, par contre c'est pas tellement ces domaines là qui sont hyper différenciateurs par rapport à la structure de l'industrie française.


 
La tentative du chat pour retomber sur ses pattes. :/

n°46789249
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-08-2016 à 15:39:40  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
La tentative du chat pour retomber sur ses pattes. :/


Le chat retombe sur ses pattes.


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n°46789270
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2016 à 15:41:06  answer
 

Patx3 et ses histoires où il "oublie" toujours les données intéressantes.

n°46789298
sixturus
Posté le 18-08-2016 à 15:42:27  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ouais donc c'est un truc à ne surtout pas faire sans mesure compensatrice qui sera de toutes façon payée par ceux qui se logent actuellement sans APLs. :D


 
Mais bien sur qu'il faut une mesure compensatrice, la différence c'est que le mec a qui tu donnais 100€ d'APL aura droit à 100€ qu'il peut dépenser autrement et pas uniquement sur le marché du logement. Est-ce que tu saisis la différence?

n°46789307
patx3
Posté le 18-08-2016 à 15:43:02  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Parti de zero mais parti en quelle année ?
 
Tu te rends pas compte à quel point pour les jeunes le cout du logement empêche de dégager ce qu'il faut pour investir...


 
Il a vécu en studio pendant 7 ans en province pour financer ses premiers investissements.

n°46789319
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 18-08-2016 à 15:44:05  profilanswer
 

Pourquoi vous relevez uniquement la somme de 750k€  [:massys]  c'est qu'un détail dans l'histoire


---------------
Horse_man
n°46789324
patx3
Posté le 18-08-2016 à 15:44:25  profilanswer
 


 
Non, tu as raison toi aussi, plus d'espoir, on va tous mourir et ça va s'effondrer. Ne fais rien.

n°46789334
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2016 à 15:44:58  answer
 

patx3 a écrit :

 

Il a vécu en studio pendant 7 ans en province pour financer ses premiers investissements.


C'est un modèle de société ce que tu proposes là ?

n°46789338
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-08-2016 à 15:45:05  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Il a vécu en studio pendant 7 ans en province pour financer ses premiers investissements.


:fou:
 
Et c'est ça la perspective, un pays de moines et d’ermites qui investissent ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°46789362
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2016 à 15:46:42  answer
 

patx3 a écrit :

 

Non, tu as raison toi aussi, plus d'espoir, on va tous mourir et ça va s'effondrer. Ne fais rien.


Non mais on s'en branle de tes potes qui font du blé en revendant des baraques. Ça peut pas être un projet de société.

n°46789378
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-08-2016 à 15:47:25  profilanswer
 

Et puis j'aimerai bien savoir combien de temps, lui, il a vécu dans un studio en province...


---------------
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n°46789381
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 18-08-2016 à 15:47:33  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


:fou:
 
Et c'est ça la perspective, un pays de moines et d’ermites qui investissent ?


Et qui...épargnent  [:cerveau ouch]


---------------
Horse_man
n°46789399
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-08-2016 à 15:48:42  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Et qui...épargnent  [:cerveau ouch]


Quand j'étais petit j'aimais bien les fourmis mais la depuis qqs temps je réalise à quel point c'est l'animal le plus minable qui existe sur la planète.


---------------
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n°46789409
patx3
Posté le 18-08-2016 à 15:49:32  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


:fou:
 
Et c'est ça la perspective, un pays de moines et d’ermites qui investissent ?


 
L'épargne est un choix de consommation différée.
 
Toi, tu veux consommer sans épargner dès le début de la vie active tout en ayant un patrimoine sans avoir à investir.
 
Forcément, ça coince.

n°46789416
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 18-08-2016 à 15:50:02  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Quand j'étais petit j'aimais bien les fourmis mais la depuis qqs temps je réalise à quel point c'est l'animal le plus minable qui existe sur la planète.


Et pourtant : http://leplus.nouvelobs.com/contri [...] oisin.html
 

Citation :

5. Les fourmis
 
Réfléchissez deux fois avant de leur marcher dessus. Bien sûr, aucune fourmi ne vous enseignera la philosophie à l'université, mais s'il serait difficile de prétendre qu'une fourmi isolée a une forme d'intelligence, en revanche, un groupe de fourmis pourrait fort bien en posséder une. L'intelligence collective, trait que l'humanité semble délaisser trop souvent, serait le propre des "insectes sociaux".
 
Les fourmis parviennent à résoudre des problèmes complexes, en groupe. Au point que cette forme d'intelligence collective sert de modèle à des informaticiens... Une fourmilière pourrait-elle en remontrer à Monsieur Michu ? Peut-être... Elles sont sans doute sur l'une des branches de ce "buisson de l'intelligence" décrit par Frans de Waal. Un buisson touffu, dont nous commençons à peine à percevoir quelques branches.


---------------
Horse_man
mood
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