Reprise du message précédent :
Eh bien, il faut trouver un système plus adapté de HLM avec des vrais critères.

Oui.
 
Et les discussions qui critiquent les système établi, donc les APLs, ça doit être que ça, mais c'est pas le cas. D’où courroux.

J'aime pas les vieux et les BB.

Y'a des APLs pour les HLMs ?
Parce que tes solvables de rien du tout sans les APLs (et sans l'influence à la hausse des APLs sur les loyers, cf les liens des pages précédentes) et qui le deviendraient avec, j'y crois moyen.

Bien sûr !  
Et c'est des montants autre que les 90 euros de l'étudiant en colocar  

Cette merde ?
 
http://www.lepoint.fr/societe/les- [...] 688_23.php

 
Quand tu vois la gueule de l'assemblée nationale, du sénat et grosso modo de tout ceux qui tiennent les postes clés sans parler des partis politiques.. T'es tu posé la question si tu étais républicain?
 

On attend toujours tes lumières.

En fait l'"article" valide ma thèse des ajustements imparfaits, c'est ça le pire...

Oui bien sur.

L'INSEE le dit aussi, et effet similaire constaté dans d'autres pays :
http://mobile.lemonde.fr/economie/ [...] _3234.html

Tu as un melon toi...

Je le suis tellement que comme je le disais je pense que le pays mérite une VIème république. J'aime mon pays et je suis effondré de voir comment il est pillé à toutes les strates.

Ben non, y a des rigidités et tout un tas de théories pour les modéliser.

Je rebondis simplement sur le  
 

 
J'attends son étude chiffré  

 
Tu veux remplacer un pouvoir représentatif par un autre pouvoir représentatif.  
 
Or, les mêmes causes engendrant les mêmes effets, ce seront toujours les plus nombreux à voter qui seront les plus légitimement représentés, soit la catégorie de gens que tu abhorres.
 

Ouais donc c'est un truc à ne surtout pas faire sans mesure compensatrice qui sera de toutes façon payée par ceux qui se logent actuellement sans APLs.

C'est parce que les gens se pensent coincés que rien n'avance.
En partant défaitiste, forcément ça aide pas.
L'Islande a presque réussi son coup quand ils se sont indignés face à leur gouvernement. C'est une expérience dont il faudrait s'inspirer.
Même si c'est pas allé jusqu’au bout, ça a permis de revoir certains dysfonctionnements. On déplace les montagnes en commençant par les petites pierres.

Ce qui serait une honte.
 
Je comprends que c'est frustrant de vivre dans des coins ou le logement est absurdement cher.
 
Mais chercher à taper sur les pauvres pour améliorer sa condition, c'est indéfendable.

 
Je te laisse faire le calcul.

 
Il faudrait donc que les aides données restent dans les poches de ceux qui les reçoivent pour éviter qu'elles ne partent en conso.

 
Si l'état à agi de la sorte, c'est justement parce que ça lui coûtait moins cher de demander aux autres d'investir dans le social plutôt que de le faire lui même.

Wat ?
 
Il faudrait que les pauvres épargnent leurs APLs ?

Où parce que ça profite à leurs copains (les banquiers )
 

 
Au début ça ne coutait pas cher puis...

 
En fait, meme pas. Il y a quoi, 110 logements pour 100 personnes en France : ils sont affectes avec APL, ils seraient de toute facon affectes sans APL. Il n'y a tout simplement pas de penurie de logement, et ce meme en Idf ...
 
Donc non, il n'y a aucune raison que le logement plus petit leur soit necessaire, parce que le logement plus petit est lui meme occupe.
 
Pour rappel, il y a 120 000 sdf en France : 30 000 d'entre eux ont des revenus, et s'ils ne se logent pas, ca n'est pas vraiment lie a un probleme de prix, mais plutot d'instabilite des revenus.

 
Voila. Au debut c'etait une aide ciblee, et c'est devenu un cancer generalise.  
 
D'ailleurs les pays qui n'en disposent pas n'ont pas l'air tellement presses de l'imiter

Covariance nulle entre le niveau des aides à la personne et l'indice des prix.
Covariance positive énorme entre le niveau des avantages fiscaux et l'indice des prix.
 

 
L'apl comme seule cause d'augmentation des prix de l'immobilier ?

 
   
40 Milliards de cadeaux pour les bailleurs, tout de même oui..

Comme une drogue : au début ça fait du bien, à la fin on peut plus s'en passer, et s'imaginer s'en passer avec les conséquences vertigineuses...

La pauvreté est une drogue dont il n'est pas simple de se sevrer, effectivement.

 
Si vous vous offusquez que les aides retournent dans le privé ou vers le capital, c'est un problème effectivement.

 
C'est faux en IDF... As tu envisagé que des palanqués de jeunes travailleurs ne pouvaient pas partir de chez leurs parents car ils ne gagnaient pas assez ? Dans ma ville de banlieue en Z4 le loyer est à 600 € /mois pour un 35m² -> 1800 € /net exigible.  
 
A coté de chez mon père en banlieue Z4 c'est une maison en colloc avec des trentenaires, tous sont salariés temps complet. A ton avis c'est uniquement par plaisir la colloc ?
 
Enfin en France effectivement il y a plus de logements que de foyers, mais toi ça t'intéresserait d'avoir un logement en haute saone pour aller travailler à la défense ?

Melon, et faire semblant de pas comprendre

patx3 : mais arrête stp
Ici on souhaite que ces aides baissent, et personne n'a dit que l'état ne devait pas baisser les taxes en conséquence.
 
La CSG sur les loyers est une stupidité par exemple.

Ah non, perso je ne m'offusque pas de ça!
 
Je m'offusque par contre du fait ouais que ces aides retournent dans les mains de vieux bailleurs qui s'en serviront soit pour queudalle soit pour acheter de nouveaux logements à mettre en loc...