Reprise du message précédent :
The Guardian
 
If you’re young and angry about the EU referendum, you’re right to be
 
“A generation given everything: free education, golden pensions, social mobility, have voted to strip my generation’s future.”  
 
https://www.theguardian.com/comment [...] referendum

La vérité de cet article putain.

 
C'est pas sur le site du Monde qu'on verrait ca

 
Meh.
 
J'ai une vision tres britannique "traditionnelle" de ce que l'Europe devrait etre : une zone de libre echange avec quelques programmes multilateraux communs (pour les echanges d'etudiants, la libre circulation et les permis de travail).
 
Du coup je defends tout a fait le Brexit et considere que c'est une chose positive : on va remettre un peu en question cet engin qui eloigne la democratie du citoyen, et qui est une couteuse usine a reglementations absurdes.  
 
Parmi les andouilles, la mentalite anti Union est issue d'un rejet d'un monde dont ils ont peur.  
 
Parmi les gens eduques, la mentalite pro-union est issue du rejet du point de vue des andouilles.  
 
Mais j'ai l'impression que personne ne prend 5 minutes pour reflechir au sujet.  
 
On parle depuis des annees de "faire l'Europe politique" : je ne comprends vraiment pas l'utilite d'une telle idee ...

Faire l'Europe politique, ça repose sur la même idée que faire les USA.
Ça créée si ça réussit une entité politique et économique qui peut peser plus fortement sur sa destinée, et accessoirement permet de désamorcer les conflits.
C'est le même processus qui a conduit à la création de la France ou de l'Allemagne à partir d'un puzzle de seigneuries éparpillées.
Il s'agit de passer, après l'Europe des nations, à la nation "Europe"

au moins le brexit permet de mettre en avant le conflit générationnel, le nombre d'article là dessus, c'est tellement parfait bordel  

et en plus c'est les englishs qui font les frais de tout ça, franchement il manque juste un france angleterre ce soir pour que ce soit une journée parfaite.

un bien beau vendredi

et le futur qui s'annonce en plus :

soit le brexit se réalise et c'est la fin de l'empire colonial rival

soit cameron fait sa fiotte, attends 2 ans, puis finalement choisit de faire un bon gros fuck et de pas quitter l UE pour des prétextes bidons (je ne cache pas qu'un ou 2 attentats suivi d'un equivalent de l'etat d'urgence et d'un "besoin de stabilité" c'est le scénario le plus probable selon mon bookmaker). Un peu comme on a signé le traité de lisbonne 2 ans après notre référendum à nous quoi.
et là c'est un tel deni de démocratie (que tout le monde soutiendra en plus) et ça affirmera totalement que la démocratie a été jugée nulle à chier  

la perfectance dans les 2 scénarios  

Le plus facile serait de ne rien changer en négociant des accords de libre échange et de libre circulation des personnes, c'est le plus probable.
On ne va pas remettre en fonction le Mur de l'Atlantique.

 
les anglais se feront sortir lundi en 1/8  

 
je sais  

Faut surtout pas que le Brexit reste sans conséquences. Ils ont choisis de partir, alors qu'on les sorte.

Ne rien changer ne ferait que donner du grain à moudre aux eurosceptiques. C'est tout l'inverse qu'il faut : leur donner ce qu'ils ont voté, et les laisser de demerder. Que l'Europe entière voit ce que ça fait d'être isolé.

Je serais Hollande, j'aurais déjà ouvert les grilles de Sangatte. Qu'ils s'occupent de leur frontière, comme Farage le demandait, plutôt que de compter sur la collaboration européenne pour retenir les migrants loin de la Manche

 
Bah justment, il est pas dit qu'ils s'en sortent moins bien, loin de la

Rève pas, personne n'en a rien à foutre en France      

Bon, après 2.5 ans de lobbying (dont 1 d'apprentissage ), je viens enfin d'effectuer la migration d'Excel vers SAS du service    

Mes BB déjà perdus avec un TCD qui vont rager, eux qui n'y croyaient pas  

 
Tout a fait, on pourrait faire comme les US et mettre en commun les 2 seules choses (ou presque, avec un peu de secu) dont s'occupe le gouvernement federal aux US : la diplomatie et l'armee.
 
Seulement voila, ce sont 2 prerogatives que les Etats europeens ont decide de garder pour eux, tout en creeant plein d'instances bureaucratiques contestables et des reglementations absurdes.  
 
"Faire l'Europe politique" dans la tete de ceux qui en parlent, ca veut souvent dire repliquer les structures nationales au niveau europeen. C'est une demarche absurde ...

Jean-Jacques Goldman : sa retraite dorée à 2 millions d'euros par an
http://musique.orange.fr/news/jean [...] qrkT3.html

Il a toute la vie pour compter son pognon  

 
Tu dis ça car tu n'es pas politicien. Si c'était ton métier tu verrais l’opportunité d'avoir le même poste inutile mais basé sur un plus gros territoire et donc de plus gros revenus.    
 
Sérieusement, je suis d'accord avec toi, l'Europe devrait se limiter aux valeurs communes comme une monnaie, des droits immuables, une armée, ... en gros, comme un immeuble en copropriété. Par contre on a je pense un énorme obstacle par rapport aux USA, c'est la barrière de la langue qui nous isole beaucoup culturellement les uns des autres. C'est pour ça qu'un californien est américain avant tout alors qu'un espagnol est espagnol avant d'être européen. Ce sont des choses qui peuvent évoluer avec le temps mais ça risque d'être long.

 
mais si ça discute pas mal là dessus je trouve.
c'est pas mal deja comparé à rien du tout    
 

 
ah tu viens de ruiner ta boite quoi
 
par contre à toi le langage sas    
le plus crade et le plus funky de ceux que je connais (y en a pas beaucoup)

C'est vrai   mais j'ai pas trouvé les gens très réceptifs ici en disant que les vieux venaient de ruiner l'avenir des jeunes  
 

J'suis tellement heureux  

 
moi ça allait, faut dire j'étais tellement mort de rire en voyant les cartes avec l'ecosse et la répartition par age des votes, les gens voulaient savoir pourquoi

 
 
J'étais justement en train de dire ça à ma femme    
 
Les bouseux et les vieux, qui foutent les autres qui ont un futur dans la merde    
 
Comme en France  

 
Disons qu'assurances et carburant, ça peut se budgétiser assez facilement, et ce n'était pas si cher que ça, en fait.
D'éventuelles réparations/révisions pour ce genre de caisse, c'est la loterie en ce qui concerne les factures.

Carbu, c'est 10-12 aux cents. Assurance, un gros millier par an.
 
Ce que je perds de ce coté, je le gagne sur la valeur de la voiture qui grimpe.
 
Parce que Roger et son Scénic dCi neuf, lui, il perds direct 10000€ en décote en 3 ans. Moi, pour 10000€, je trouve une pure bagnole et je perds pas un rond.

 
Genre tu voudrais que nos classe Triomphant soient commandés par des Polaks, sous équipage Portugesh, et basés dans un port Estonien ?    
 
Sympa pour nos marins et notre complexe militaro-industriel.    

Les balls de voter contre leur gouvernement et de se tirer une balle dans le pied ? Cool !

Le droit de faire sécession, ça te parle pas...normal

 
Se prennent pour les USA quoi.  
edit : je parle des colonies, pas de la guerre civile de 1860's

Je pensais à la libération de la mère patrie anglaise oui

ça rage sur l'internet  

La construction européenne actuelle ne peut pas se résumer à des réglementations absurdes, faut pas déconner. Le marché intérieur par exemple c'est j'en suis convaincu un élément important de prospérité.

Je pense aussi mais ça peut changer, en Belgique tous les wallons ou presques se définissent comme Belges avant d'être Wallon pourtant les Flamands ne parlent pas la même langue.

 
Et a contrario les flamand se définissent flamand, voir européens avant de se définir belges (sauf si il y a foot   )

le plus succulent dans l'histoire  c'est que ce sont les mêmes qui ont votés pour l'entrée en 1975 et pour la sortie en 2016

ils ont bien mangé entre temps  

 
Autre truc succulent, un retraité Anglais de 70 ans dans mon village ouvertement pro-Brexit. Il a perdu 6% de pouvoir d'achat en quelques heures.    
Il risque aussi de bien galérer pour se faire rembourser des soins de santé dans quelques temps.

pourquoi ?  

S'il est pro brexit on peut supposer qu'il voudra pas se faire naturaliser grenouille.
Et dans le cul les accords avec les rosbeefs étrangers.

 
Technique bien connue du BB, on se fait tout financer par l'état, et ensuite on se tire avec la caisse en laissant tout le monde dans la merde  

 
Remise en cause de tous les accords bilatéraux. Les anglais peuvent se faire soigner gratuitement en france parce qu'il y'a un accord entre la sécu anglaise et la française. Une fois remis en cause, le mec devra payer

J'suis en ce moment même dans le car qui passe par Brides-les-Bains, devinez qui descend en masse à cet arrêt    
 
Merci les jeunes de nous payer des cures thermales  

ceci dit des accords peuvent être trouvés ultérieurement mais JC Junker à bien dit que le divorce ne se fait pas à l'amiable , l’Europe ne va pas être tendre avec les UK