Reprise du message précédent :
 
Voilà. Faut pas croire qu'avec un bac+3, t'as le droit à plus qu'un 9m². Tu auras mieux quand tu seras un BB.

 
On rigole mais il suffit que ton fonctionnaire ne soit pas indispensable pour qu'il "brûle" plusieurs milliers d'euros tous les mois.

 
Oui mais qu'elle soit vraie ou fausse ne change rien puisque ce n'est ni le problème ni la solution. En clair, c'est hors sujet.

 
Et pourtant, le coup de la vie (immo, économie de rente des abonnements divers et variés, matériaux pour ta maison) t'obligent à avoir un gros salaire.

Ah ben si quand même. On continuera en effet à les payer (à rien foutre), mais moins, et surtout on n'aura pas à payer leur retraite démesurée.

Tu sais par exemple combien de fonctionnaires travaillent dans les collectivités territoriales ?

 
Oui mais le problème c'est que tu ne trouves pas autre chose alors que tu as des compétences pour faire mieux. C'est du gaspillage de ressources que de ne pas utiliser les gens compétents que nous avons financé.
 
Faire ça c'est aussi débile que de passer l'après midi à cuisiner un plat et le laisser pourrir sur la table pendant que tu vas au macdo. Tu peux toujours dire "mais au moins t'as à manger" ça ne change rien au fond du problème.

Et encore, je crois que vous ne vous rendez pas compte de ce qui arrive.

La semaine dernière j'ai recruté une assistante pour mon directeur industriel, un boulot au SMIC + 10 %.

La fille à un doctorat

Bah faut bien trouver d'la marge pour payer les BB 5 smics  

Non. Ce qui t'oblige à avoir un gros salaire c'est ta vision jacobine des choses.

Jamais il n'a été dit qu'un employé ou un ouvrier avaient le droit d'avoir le niveau de vie d'un patron, et encore heureux, et ceux qui racontent le contraire sont des menteurs

 
pas indispensable =/= non productif

 
doctorat en  ?

 
C'est vrai mais mais je ne pense pas qu'un diplômé demandant à gagner assez pour vivre dans un deux pièces ou un couple d'actif qui veulent élever un enfant sans dépendre des allocs aient des exigences délirantes.

Faut pas être pressé et matérialiste comme ça jeune homme  

 
Joue sur les mots autant que tu veux, le fait est que nos impots payent des gens dont nous n'avons pas besoin et dont les compétences seraient bien plus productives dans le privé.

 
mais dans le privé aussi on paye des gens dont on n a pas besoin
c'est pareil sauf qu'au lieu que ce soit tes impots, c'est ton argent de poche.
ça change rien au final  

 
Sauf que dans le privé tu peux aller voir la concurrence et l'entreprise va couler si elle coute plus qu'elle ne rapporte. Ça n'empêche pas l'employeur de garder certains employés peu productifs par solidarité, mais c'est une responsabilité qui n'engage que lui.
 
Alors que l'administration, je suis obligé de la payer et de passer par ses services. Il est là le problème l'administration est protégée du darwinisme économique et ça nous pénalise.

Le mythe de la concurrence

 
Pouvoir se loger c'est avoir le niveau de vie d'un patron?

 
putain j'ai poste juste au-dessus : le ruissellement est un terme utilise par les opposants a l'economie de l'offre
 
ca a ete invente par un *humoriste*

 
et il n'y a jamais d'ententes dans le privé.
Les monopoles/oligopoles n'existent pas non plus  

 
En fait c'est un peu con a dire, mais avoir des diplomes du superieur est devenu une des seules facons d'avoir acces a du personnel qui sait ecrire sans trop faire de fautes, et se demmerder de facon basique avec des choses de la vie courante - ne serait-ce que faire une recherche sur internet, utiliser excel ... etc.
 
Un mec de bac pro, il sera bon dans son domaine de specialite, mais ca sera plus dur de l'en sortir parce que tu lui feras pas acquerir des competences indispensables pour toi et qu'il n'a pas acquises en 12 ans de scolarite. Le mec de licence, il a fait un bac general ou techno, il a fait peniblement 3 ans d'etudes ou il n'est pas arrive a grand chose, et il est surqualifie pour un poste ou il n'utilisera pas ses competences universitaires : en revanche il pourra faire quelque chose que l'autre n'arrivait pas a faire, faute de savoir-etre plus basique.
 
C'est un vice du systeme actuel : on pousse de gens a faire des foramtions qui ne seront pas forcement utiles pour leur futur metier, et les employeurs d'habituent a embaucher ces personnes. Et comme elles ne sont pas ou peu re-formees par la suite, elles diminuent progressivemnt leur employabilite ...

et pourtant y a plein de peu productifs dans le privé.
typiquement dans les domaines ou y a que des cogips qui se concurrencent

du coup tu payes forcément des peu productifs  

voila c'est ça.
je veux bien y croire, mais ça marche mal en pratique

 
Le mythe ?
 
L'ouverture a la concurrence de france telecom et d'air france, ca ne te dit rien ?

 
Ah ouais on est revenus en arriere a ce point
 
Vous vous imaginez que le niveau de vie dont vous beneficiez est le fruit d'un pouvoir magique quelconque ?

L'augmentation des cotisations sociales et des impôts.

Non, ça c'est pour payer les thalasso des BB  

Bon, ici, ça critique bien la chômance et la fonctionnance, mais qu'avez-vous produit aujourd'hui au travail ? hmmm ?    
 
Pas très productifs, j'ai l'impression.    
 
 

 
La question est donc :
 
- à quel niveau de vie matérielle peut-on prétendre en ayant un travail "moyen" ?
 
Quel est le critère qui fait dire qu'un Smicard a un niveau de vie trop élevé par rapport à sa situation sociale ?
 
Avoir 2 voitures et un logement plus grand qu'un T2 est-il le signe que l'employé lambda vit au dessus de ses moyens et de celui de son pays ?
 
 
La situation "normale" du pékin moyen est-elle de n'avoir qu'un sandwich pour seul repas dans une journée de 12h de travail ou +, à la Germinal ?
 
Le progrès (haha !) ne consiste-t-il pas à faire grimper le niveau de vie matériel de l'ensemble de la population, au moins jusqu'à un certain niveau ? (mais quel niveau ?).
 
 

Perso, j'aime pas trop les vieux
1 - ils sont responsable de la dette publique  
2 - ils figent les organigramme et scrutent tous les bons postes
3 - On leur payent des loyers de fous pour des biens pourris qu'ils ont acheter pour un rien
4 - On paye la retraite de ces bougres sans aucune certitude quant à la notre
5- Idem on paye leur Allocation dépendances et autres frais de santé qui plombe la sécu
 
#STOPVIEUX

Humoriste, économiste, tout ça c'est blanc bonne et bonnet blanc.  
Les 2 nous font bien rire et c'est là l'essentiel.
 

 
Oui et donc parce qu'il y a des problèmes dans le privé, c'est normal que gaspiller dans le public?  

 
pourtant la concurrence devrait nous faire travailler  

 
Tu as mal chois ton exemple. Les télécoms sont un des symboles de l'entente sur les prix avec complicité de l'état.
 
Par contre, le problème ne vient pas du privé mais du laxisme/corruption de l'état.

 
Je ne le choisis pas forcement mal : l'arrivee de Free, et la fin du monopole de FT, ont ete 2 moments qui ont apporte un choc concurrentiel qui ont significativement ameliore la qualite de service et fait diminuer les prix.

 
Sauf que l'arrivée de Free sur le secteur mobile a été plus que retardée par l'état afin de maintenir le plus longtemps possible le monopole des trois autres. La baisse des prix que nous avons eu sur les forfais mibiles aurait pu arriver deux ans plus tôt sur un marché réellement concurrentiel.

Continuez de médire sur Free

 
On est justement en train de parler de sa bonne influence sur le marché. Tu as lu les messages avant de parler de médisance?  

Black Jack j'ai l'impression qu'il poste des trucs un peu au pif depuis ce matin, je sais pas trop à quoi c'est du

 
J'avoue qu'il semble avoir commencé l'apéro avant les autres.  

Les fonctionnaires d'états sont de moins en moins nombreux. La dgfip ça a du passer de 130 000 à 100 000 en 15 ans (à la louche un départ sur 4 de remplacé) par exemple. C'est donc parfaitement justifié par rapport à la productivité et la baisse du service de proximité.

Regarde en détail où est la hausse

La hausse du chômage entraine une chasse à l'emploi peinard même si mal payé.
Pas mal de gens sur Marseille font jouer tous les pistons pour avoir un emploi "à la ville", et pas mal n'y font pas grand chose, d'après quel qu'un qui y est.(et reconnait ne pas se fouler non plus)