Reprise du message précédent :

Les deux sont nécessaires, avoir que du capital culturel, c'est un truc a venir rager sur hfr.

Vrai, mais ça concerne uniquement les compétences techniques que les robots ont pu détruire.

Et ça date pas d'hier: les métiers qui ont été relégués au rang d'artisanat marginal, voire complètement oubliés, il y en a une tripotée depuis la Révolution Industrielle.

Remplacés par d'autres métiers.

[

 
 
M'en parle pas    
 
Malgré 15 années d'EXP, maintenant au chômage et en reconversion forcée, je paye cash le fait de ne pas avoir eu de diplomes autres que le BAC à l'époque.
 
Tout ce que j'ai fait depuis 15 ans, les recruteurs se torchent le cul avec, ils veulent du diplôme qui claque  

J'ai pas l'impression que les gens d'hfr aient beaucoup de capital culturel, c'est de la classe moyenne pour l'écrasante majorité.

Il y a un peu de gens de familles "historiquement bourgeoises" mais c'est une petite minorité.

 
C'est d'une stupidité    
 
Pas étonnant le nombre de bras cassé qu'on trouve dans les entreprises vu les recrutements...

C'est pas du capital culturel qu'il faut, c'est juste du réseau

Inexact. Un recruteur veut un diplôme ET de l'expérience.

Sauf si le diplômé expérimenté demande à être payé pour ses 2 attributs...  

Ben bien sur. Je pense que si les employeurs pouvaient avoir du bac+12 trouzemille ans d'XP au SMIC ils feraient avec.

Renaud
C'est 20 briques et en 1980.
Mais rien n'indique que c'était à Paris...

Bon, sinon mes parents (BBs évidemment) ont vendu leur 40m² à Lille. Plus exactement dans le Vieux-Lille, dans une partie de ce quartier qui s'est gentrifié. Ils faisaient du locatif.
Acheté en 1998: 180.000F (soit 27.000€)
Revendu en 2015: 130.000€
Et vu comment, ils s'y sont pris pour vendre, ils auraient peut-etre pu faire encore mieux. Annonce sur le bon coin, sans photo: "on a pas su comment faire".   et ils n'ont pas trop fait de visite (ils habitent à 130kms). Celà dit, ils ne sont pas passés par une agence.

Et je leur ai fait récemment visité une ruine avec grand terrain qui va etre transformé en maison de maitre (je fais des travaux là-bas et j'ai trouvé le prix sur Patrim: 190K€). La réaction de mon père:"Mais ils sont fous les gens d'acheter à ces prix là".

 
Sauf que regarder le diplôme alors que le mec a 15 ans d'xp derrière lui c'est n'importe quoi, on peut aussi demander de ressortir tes notes au cours de pâte à modeler en maternelle

 
 
Ca dépend des métiers

Pas d'accord.  
Le diplôme donne une certaine assurance.  
 
Un mec sans diplôme, surtout aujourd'hui ou le niveau est plus faible pour en avoir, je ne le reçois même pas.

L'assurance de quoi... de rien du tout, le mec peut-être une burne au boulot alors qu'il était bon à l'école l'un et l'autre ne sont pas incompatible...
 
Et puis quand tu élimine déjà les (nombreuses) écoles ou tu payes pour avoir ton diplôme et qu'il ne représente rien d'autre que l’épaisseur de ton portefeuille + ceux qui ont magouillé tout le long de leurs études (triche, etc...) pour avoir leur bout de papier, franchement tu t'assure de pas grand chose  

Il y a diplôme et diplôme, métier et métier. Tant que vous resterez dans le vague, votre HS peut continuer longtemps...

Une autre grande qualité des BB, ils ont du bon sens

Nième WE avec mes beaux parents, Nième prise de tête.
"On a cotisé tte notre vie. Nos amis ont bien raison de se casser au Portugal".

Ils n'arrivent pas à comprendre qu'on cotise bien plus alors qu'on aura bien moins qu'eux.
Sans parler fiste immo.

Il y avait un bulletin de salaire des années 70 qui était passé ici. Il y avait ptet 5-10% entre le brut et le net. J'aimerais bien le retrouver.

Mais ils peuvent pas avoir " bcp cotisés" on cotise pas pour soi mais pour les vieux et leurs vieux étaient morts à la guerre, ils ont rien cotisé merde

"Tins, regardes ce que tu cotisait: 10% charges salariales et patronales incluses".
"Regardes ce que je cotises: 50% en charges patronales, 25% en salariales: presque la moitié du salaire en charges".
 
"Les 10%, c'est ce que tu donnais a ton grand-père, pour qu'il vive sa retraite"
"Les 75%, c'est ce que je te donnes et que tu touches en ce moment"
 
"Tu vois comment vivait ton grand-père à son époque avec ce que tu lui donnais? Tu vois comment tu vis aujourd'hui avec ce que je te donnes?"
 
"Alors la ramène pas trop s'il te plait!"
 
Ambiance garantie

Un mec qui n'a même pas réussi a décroché un pauvre DUT par exemple, tu te poses des questions. Quelle est sa fiabilité ?  
 
Alors pour moi c'est poubelle. J'ai dix CV à côté avec des diplômes.

Tiens, j'ai pensé à vous ce matin. Suite à une erreur de coordination avec Mme hier, il a fallu que j'aille faire les courses ce matin - j'ai de la chance le supermarché local ouvre le dimanche matin.  
 
Dans la file d'attente pour payer, devant moi un type la quarantaine s'exite contre les trois vieux qui sont devant lui, chacun avec 4 articles alors que son caddie est plein. "Ils peuvent pas utiliser les caisses auto ?" "Ils peuvent pas faire leurs courses en semaine ?"
 
Finalement son tour arrive, et là une jeune femme s'incurste devant lui avec un caddie blindé... caisse prioritaire femmes enceintes et handicapés. Donc il s'est mis à rager contre les femmes...
 
 

Tu fais du recrutement  

 
 
Elle avait un justificatif ?

C'était ma démonstration avec la Pyramide des âges et 1 actif pour 4 retraités VS 1 actif pour 2 maintenant.
Pas sûr des chiffres mais à la louche.

 
Bah, si c'était il y a 20 ans et que le type a une longue expérience réussie dans l'emploi proposé, qu'il ait un DUT ou pas, OSEF non?
En tout cas, on devrait.
Après, si on parle de jeunes sans expérience, c'est une autre histoire.

On nous prend qd même pas 75%?
J'avais 30% en tête.

En tous je crois que c'est entre 48-52% en fonction des postes, du status et du fist des taxes sup
 
Si j'en crois cet article
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
C'est 45,2%  

http://www.expert-comptable-tpe.fr [...] ire+net%29

En fait, ça monte si le gars touche beaucoup. L'exemple avec 1000E est en bas des assiettes

C'était 7 mois où un oreiller.

L'exemple à 1000 € est inexact, parce qu'il omet les nombreuses baisses de charges sur les bas salaires.

Bof, ils me disent également: "C'est bien d'etre propriétaire, pour ne pas jeter un loyer par les fenetres".
Pile, je gagne. Face, tu perds.

Ce n'est pas qu'ils ont du bon sens, c'est qu'ils pensent que leur modèle est réplicable. Ils vivent encore dans leur monde (l'horloge est arrêtée dans les années 80).

 
 
Pas de justificatif => elle fait la queue

+1.

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t43814909
 
 

Mouais faut vraiment avoir rien à foutre de sa journée pour être procédurier à ce point dans un cas comme ça
Tu sais très bien que tu es à une caisse prioritaire. Personnellement si je vois une nana avec un bide bien rond je me pose pas la question. C'est pas comme si il y avait des dizaines de femmes enceintes qui essayent de gruger la queue en même temps non plus

 
Dans ce cas, on parle bien des charges salariales uniquement, les patronales ne sont pas inclues ?

Oui elles n'ont pas l'air inclues.
Mais ça m'étonnerait fortement qu'elles n'aient pas significativement augmenté elles aussi entre-temps

 
Bah tu n'en sais rien, comme ceux avec les diplômes    
 
D'ailleurs tu as surement des diplômes vu ta réaction, mais pas en conjugaison comme quoi la fiabilité
 
Le fait est que tu contribue à alimenter un système complètement idiot de surqualification pour une seule raison -> on ne sait pas quoi faire de tous les jeunes qui sortent des écoles vu le peu de boulot disponible.
 
Étrangement une grande majorité des postes en entreprise sont les mêmes qu'il y à 30 ans, mais il faut un bac+5 pour faire le gratte papier alors qu'un bac-2 le faisait aussi bien auparavant...

C'est très probable. Mais je posais la question pour être sur de pas avoir mal compris de quoi on parlait, c'était pas un jugement
 
Par comparaison, quand on parle de prélèvements à 50%+ c'est charges salariales et patronales sur le superbrut, du coup c'est pas comparable.

En vous lisant j'ai l'impression que vous n'asseyez pas vos pourcentage sur la même base :
- nico, tu dis que les charges sont de 30% du superbrut (à mon avis tu sous-estime : je dirais, au doigt mouillé : ~30% entre superbrut et brut, puis ~25% entre brut et net)
- baggers, tu dis que les charges représentent 75% du net bulletin (et je pense aussi que tu sous-estime ; par contre 10% du net pour les BB ? c'était pas un peu plus aussi ?)

Bien

Effectivement 8% de moins entre brut et net.

Maintenant c'est au moins 3x plus.

On cotise 3x plus pour avoir 3x moins, mais ils osent dire qu'eux aussi ont été saignés.

Entre superbrut qu'on ne connait pas et le brut du salaire ce sont les charges patronales ?

Et entre brut et net imposable ce sont les charges salariales ?

C'est la base mais c'était pas clair pour moi