Reprise du message précédent :
ça m'a assez écœuré cette histoire de RSA en fait.
les politiciens n'ont aucune limite. Considérer sérieusement tout un tas de gens comme des assistés tout en sachant qu'on le fera pas, je n'étais pas prêt.  
Parce que c'est bien comme ça qu'ils en parlent ces fdp

En même temps, le problème du revenu de base, c'est qu'il est principalement mis en discussion par les mêmes utopistes que ceux qui défendent le tirage au sort, avec aucun recul sur les éléments concrets de mise en œuvre.  
 
Du coup, l'idée (qui n'est pas fondamentalement mauvaise) passe plus pour un doux rêve peu crédible que pour ce qu'elle est : une alternative complète au système actuel, mais qui a besoin d'un réel investissement de recherche pour proposer des solutions économiquement viables (comprendre : financées) et surtout qui puissent s'intégrer dans la société française telle qu'elle est.  
 
Comme le faisait remarquer Fisca, on peut regretter que le 18-25 ans soit maintenant vu comme un inactif, une charge, mais vu le taux de chômage, c'est une réalité difficile à nier.

Y a une différence entre lire des stats et l'accepter dans le cadre d'une politique officielle.
 
Sinon lançons dans les stats ethniques de l'emploi et accordons des aides selon les pays d'origine des chômeurs

C'est ce que je voulais dire, je l'ai peut-être mal exprimé  

Moi ça me va qu'on file 400€ au 18-25 ans si en contrepartie les parents ne peuvent plus les déclarer dans le foyer fiscal et que les allocs soient distribuées jusqu'à moins de 18 au lieu de 20 actuellement.

 
C'est pas uniquement pour le chômage ça ? Je n'avais jamais entendu parler d'une condition de recherche pour le RSA

 
Non.
Obligations d'insertion. Plus d'infos ici: http://social-sante.gouv.fr/affair [...] res-du-rsa
 
Quand j'étais rsa-site, je devais rester demandeur d'emploi. Sinon, Pole emploi prévenait la CAF de ma radiation. Et la CAF aurait pu me stopper le RSA.

Si si. EN théorie au RSA aussi il faut être activement en recherche d'emploi ou de formation (ou en création d'entreprise)
https://www.service-public.fr/parti [...] its/F19778

En pratique, la CAF n'exerçant quasiment aucun contrôles, cette obligation ne doit pas être très appliquée.

 
ca me rappelle trainspotting ca
 
"il devait foirer son entretien avec juste assez de credibilite pour ne pas se retrouver au boulot, mais sans avoir l'air de s'en foutre"

"il avait merdé en beauté"

 
THIS

C'est plus la situation de gens au chômage que tu décris là. Le bénéficiaire du RSA, on ne lui demande jamais de justifier qu'il a eu un entretiens, encore moins comment il s'est passé.

Si je devais être crédible, je ferais tout bien comme entretien, mais en laissant des peaux de bananes du type 'je suis rarement à l'heure au boulot', 'je me suis engueulé avec mes précédents chefs', l'air de rien, deux ou trois trucs rédhibitoires malgré un bel entretien et ça doit passer.

 
Bien sur que si, tu peux te faire secouer en entretien RSA/CAF.
Surtout si tu tombes sur quelqu'un entre 30 et 45 ans.
Plus jeune, ils veulent d'aider et sont naifs.
Plus vieux, ils sont blasés et s'en tapent.

 
J'apprécie votre franchise, vous commencez demain

Thierry F. vous donne ses meilleurs conseils dans son bouquin:"chomeur professionnel"
http://www.images-chapitre.com/ima [...] 997342.jpg

http://www.dailymotion.com/video/x [...] ionne_news

Sinon t'as l'argument massue: "pour les horaires, il faut que j'arrive après 9:30 et que je reparte avant 16h, pour récupérer ma fille à l'école."

 
ok my bad

Ses meilleurs conseils c'est d'avoir des proches qui assument le coût de son logement pour lui, avoir une très vieille voiture qu'il ne pourra pas remplacer si elle lâche, etc.
 
C'était un troll gigantesque ce truc.
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] m#t9641748

Oui, il a été amplement débunké lors de sa sortie d'ailleurs.

 
Dans son bouquin, il raconte qu'il a pu acheter un studio à bas prix et qu'il bénéficie de l'apl propriétaire (moins généreux que l'apl normal) pour financer la quasi-totalité du credit.
La voiture, c'est un petit luxe qu'il s'accorde, il pourrait très bien vivre sans.
Après, va-t-en vérifier le faux du vrai là-dedans?  

Non mais là, c'est plus DU TOUT le texte.
Et l'aide s'apprécie dans les deux sens, devant un tribunal, suivant les ressources parents/enfants.
Plus d'infos dans le documentaire "Tanguy"

La guerre des BB, j'aime aussi...

 
Mais comment on va faire pour le remplacement du X5??    
 
Tu voudrais quand même priver tes vieux parents "qui ont travaillé toute leur vie" de leur voyage annuel en république dominicaine?  

On parle de BB là, pas d'un vulgaire retraité.

Il ne finance pas le crédit, on lui a donné l'appartement contre le paiement du principal uniquement, sur une longue durée.
 
En d'autres termes, on lui a fait cadeau des intérêts, ce qui est considérable vus les taux en vigueur au moment de "l'achat".
 
Et quiconque est proprio sait que l'entretien d'un appartement, c'est 1% de sa valeur chaque année. Ca chiffre.
 
Au final, il a des lunettes pourries, une voiture pourrie, aucun sou devant lui, et il peut ne pas travailler parce que ses proches financent son logement de manière massive, logement probablement encore (à l'époque) dans la période de grâce où ni la toiture, ni la façade, ni la chaudière ne sont à refaire.
 
Sachant également que c'est possible uniquement parce qu'il a obtenu l'ASS sous un ancien régime, il ne serait pas éligible aujourd'hui.

 
J'ai pas dit le contraire. Je m'offusque justement de ce que la France est un pays d'assistés à tous les niveaux.. On file des cacahuètes aux jeunes qui s'inquiètent de leur avenir pour qu'ils rentrent chez eux. A côté de ça on ne propose aucune solution pour qu'ils aient du boulot à part des incantations du style : "Ca va repartir" ou "La croissance est là". 400€/mois.. Quelle considération pour les jeunes de la part des élites, sachant que eux touchent 12.000€/mois. Si c'était pour nous pondre ça, pourquoi ne pas faire le revenu de base directement ?
 

Le revenu universel est une nécessité dans un contexte de robotisation du travail.

Et c'est la fin de la mise en avance des compétences personnelles

Et aussi la fin de la transmission/conservation des savoirs et des techniques autrement dit : l'entropie dixit le philosophe Bernard Stiegler mais c'est un autre débat.
 
Dans un monde sans revenu, puisque tout est conçu et fabriqué par des robots, il faut réflechir à un système sans monnaie.
 

Tiens, Emmanuel Todd est lucide : http://www.fakirpresse.info/emmanu [...] grand-vide
 
« Un territoire libéré, à la fois des vieux et des banques, ça ne me déplait pas ! »

Juste les vieux, pas touche aux banques  

 
C’est d’ailleurs une chose très positive : voilà quelque chose qui appartient aux jeunes. Enfin ! La société française est sous la coupe des vieux et des banques. Non seulement pour les richesses, mais pour le pouvoir surtout : le suffrage universel devient un mode d’oppression des jeunes par les vieux, qui décident d’un avenir qu’ils n’auront pas à habiter. Je milite pour la mise à mort de ma génération. Donc, l’idée d’un territoire libéré, à la fois des vieux et des banques, ça ne me déplait pas. C’est pour cette raison que l’éviction de Finkielkraut m’est apparu comme une bonne nouvelle. Jusqu’ici, je trouvais les jeunes trop gentils, au vu de la domination qu’ils subissaient.
 

Il a des positions très très très changeantes sur le sujet.
A minima.  
 
J'avais posté ici une tribune devant des pharmaciens où il expliquait qu'il y avait un souci.
Entre temps il a écrit son bouquin sur les zombies chrétiens qui est un peu une approche a contrario d'une thèse générationnelle.  
 
Mais bon, il se peut qu'il change d'avis, mais je dirais qu'il fait de la pub pour ce mouvement en flattant un peu la jeunesse. (ce qui me gène en rien pour le coup)

Les déterminants géographiques ne sont pas exclusifs des déterminants démographiques...

Dans son bouquin sur les cathos zombies il ne parle pas que de géographie mais aussi d'héritage culturel.

Et donc ?

 
mais vous lisez vraiment les bouquins des mecs qui ont table ouverte à la télé    
C'est le genre de truc que je fui directe, comme la télé tu me diras (sauf koh lanta   )

et donc lis le livre.  
 
genre je dis qu'il a des position changeantes, tu me dis que c'est faux du crois que je vais faire la conversation à ta place ?

 
Oui Todd je lis.
 
Mais c'est rarement nul, même si je suis pas d'accord avec celui là.

Sa thèse est qu'il y a des déterminants géographiques dans l'héritage culturel des français...
 
Que en très gros l'ouest vient de se déchristianiser et est peuplé par des cathos zombis.
 
Je vois pas en quoi c'est "changeant" par rapport à ce qu'il dit depuis longtemps sur les vieux.

 
Et la suite...
 
Fakir : Mais dans ce mouvement, il y a comme un refus de l’organisation…
 
E.T. : C’est le drame de cette jeunesse : c’est nous, en pire. Les soixante-huitards ont découvert les joies de l’individualisme, mais ils avaient derrière eux, dans leur famille, une solide formation dans des collectifs : le Parti communiste, l’Eglise, les syndicats. Là, ces générations sont nées individualistes, ce sont des soixante-huitards au carré, quasiment ontologiques. Il n’y a même pas le souvenir de ces collectifs forts. Et la volonté de ne pas s’organiser est presque élevée au rang de religion.
Mais c’est terrible parce que s’ils savaient, s’ils savaient à quel point les mecs en face d’eux, les patrons, l’Etat, le Parti socialiste, les banques sont organisés. Ce sont des machines. Et moi qui suis plutôt modéré, keynésien, pour un capitalisme apprivoisé, je me souviens de la leçon de Lénine : « Pas de révolution sans organisation » !
 
 

Bah non, ce n'était pas pour t'offenser, juste pour signaler que tu racontais des âneries .