Reprise du message précédent :
Bien sur, c'est toujours un succès !

 
Parce que tu penses qu'une communauté de gens sans gouvernement ou chef de tribu au minimum (si tant est que cela soit possible) ne serait pas capable du pire ?
 
Pourtant, il n'y a rien de plus horrifique que ce que peuvent faire les "bandes" (le gang des barbares, etc.).
 
L'Etat n'est rien si l'on ne considère que les personnes constituant le "gouvernement". Les actions de l'Etat sont les actes pratiqués ou approuvés par l'ensemble de la masse du peuple.
Hitler n'a jamais envoyé tout seul les juifs dans les camps de concentration. Ni même Hitler + ses copains. Hitler sans une masse de suiveurs (hypnotisés ou non) aurait tout au plus tué une mouche et un canari dans toute sa triste vie.

 
notamment pour se prémunir de menus désagréments qu'on subit les grecs : avoir les banques qui jouent aux marioles avec les distributeurs d'argent liquide;
La nationalisation du moyen de paiement ça permet de pas être à la rue en cas d'apocalypse bancaire. Tu peux au moins rebatir quelque chose. Refaire une monnaie, même si c'est une monnaie de singe la machine tourne et l'état garde la main.

L'Etat, la Monnaie, le Langage ne sont que des conventions humaines.
 
Il s'avère que ces grandes constructions de notre esprit, permettent à certains humains de tirer partie la situation, pour vivre mieux aux dépens des autres.
 
L'organisation de la vie en société depuis le néolithique tardif et le début de l'âge des métaux a rendu nécessaire l'organisation d'une société hiérarchisée.Enfin je crois...
En général le gouvernement agit selon les désidératas de la caste dirigeante mais aussi en fonction des besoins de la plèbe.
Laquelle plèbe se révolte parfois, pour remplacer l'ancienne caste.
 
 
 

La carte electron de merde qui passe pas sur l'autoroute c'est néandertal qui a du la pondre

ah non Néanderthal c'est bien avant l'âge des métaux, on courrait encore joyeusement après l'auroch géant à cette période

Aurait écrit de la pop-SF hilarement mal écrite (du niveau de l'UE Star Wars) en mourant doucement de la syphilis chopée en baÿsant ses fans. Heil Jaggar ! Ein Fil, Ein Troll, Ein MODO !
 
http://www.amazon.fr/Iron-Dream-No [...] am+spinrad

 
C'est l'Etat grec qui a impose les limites sur les distributeurs !
 
(au reste il a eu raison)
 
En outre, le systeme financier reste in fine sous le controle de la banque centrale et de son reseau (en Europe : l'eurosysteme), qui permet de servir de preteur en dernier ressort si tout s'ecroule.
 
Sa capacite a imprime des liquidites a l'infini lui permet de faire face a n'importe quelle faillite de court terme. Ca cause d'autre problemes a long terme, mais au moins ce cas de figure est couvert.
 
Le systeme financier est plutot bien fait, contrairement a ce qu'on peut penser au premier abord

Tu sais il est très facile de juger.  
Mais si tu suis pas les rangs c'est toi qui est zigouillé.  
C'est une autre époque. Le déserteur il est fusillé. Bref tu chie dans ton froc.
 
Donc suiveur, non pas forcément

 
La question de mon point de vue n'est pas tellement de considerer ce qui est possible, mais plutot de regarder ce qui a ete historiquement.  
 
Peut-etre qu'il est possible qu'un groupe humain commette de pire atrocites qu'un Etat, mais ca reste a demontrer.
Peut-etre qu'il existe un meilleur systeme que le capitalisme, mais ca reste a demontrer.
 
Et ainsi de suite.
 
En fait je fais preuve d'une forme de "traditionalisme par defaut" : je suis dispose a changer si on me prouve que le changement apporte un changement positif avec un degre de certitude raisonnable ; a defaut, je reste sur ma facon de faire.
 
Concernant Hitler et les nazis, c'est justement la mise a disposition du puissant appareil de l'Etat qui rend possible ce type de debordement. Le soutien populaire ne devient plus necessaire une fois la dictature installee - Staline ou Mao ne se sont jamais encombres du soutien du peuple - au contraire, en fait.
 
Pour eviter de tomber totalement dans le hors sujet, je rajouterai que nous vivons largement dans une societe d'heritage, materiel certes, mais en termes de coutumes sociales, de lois, et le systemes politiques, juridiques, economiques ... quelle part de ces systemes devons-nous changer ? En d'autres termes, devons-nous accepter l'heritage ou chercher a reconstruire ?
 
Vaste question

Pas de chance c'est pas les banques justement .

 
Je remets une pièce dans le HS mais un Etat, c'est un groupement d'humains.Une manière de s'organiser et d'organiser le pouvoir, pas meilleure qu'une autre, c'est un nom qu'on lui donne.Mais des humains en position de pouvoir, auront toujours tendance à abuser de ce pouvoir.
Je comprends que les libéraux, les plus purs, refusent à l'Etat les pouvoirs qu'il n'avait pas du temps de Saint-Eloi.Mais il existe quand même un certain nombre de milliardaires sur terre, eux s'affranchissent allègrement des règles qui règissent la vie publique.
Je peux comprendre que l'enrichissement, le désir d'être à l'abri, de vivre une vie confortable, est un moteur une motivation à aller plus loin, à s'enrichir, mais  à quoi sert d'être milliardaire, si ce n'est à asservir à sa propre volonté d'individu, une majorité de la population.
L'Etat ou la Monnaie?

 
Le premier danger pour un habitant de ce monde, c'est son propre état. C'est pas dogmatique, c'est juste un fait: lorsqu'un état se retourne contre sa population, c'est là qu'on assiste aux plus atroces massacres systématisés, constant dans la durée et les moyens, et sans entraves.
 
Des bandes sanguinaires sont limitées à la fois par leur nombre, leur moyens, et les bâtons que leurs voisins leur mettent dans les roues (ou au travers de la gueule).
 
Un état a des moyens qu'une bande organisée n'a pas.

 
 
Et toi ?
Toujours pas de réponse sur la schizophrénie entre ton discours et tes actes ?
Le bon français reconnaissant qui cherche à se barrer au Canada ?
Tu vas encore te barrer quelques jours histoire de pas répondre et de croire que je te lâcherai sur ce sujet ? Tu peux rêver  

   
Ah ben oui, c'est pas comme s'il fallait le sauver en permanence  

C'est celui qui a le flingue et ça change tout...

 
non,  
 
la BCE a menacé les banques.  

Hello lehman et le topic  
 
Est ce que vous avez vu cet article : http://www.lesechos.fr/idees-debat [...] 200318.php

géniaaaal

 
quel enfoiré cet état avec ses campagnes de santé publique, ses infrastructures, son armée, sa police, son soutient aux banques en cas de gros pépin, sa politique d'éducation  
 
quel fdp  

C'est inhérent au fonctionnement de la carte électron. En gros, c'est une carte pour ceux qui ne savent pas gérer leur pognon, pour demander systématiquement une autorisation avant d’effectuer une opération.
Sauf que pour fluidifier le passage, les péages n'en demandent jamais. Donc pas de carte électron. Tips : ça ne marche pas non plus dans les avions et les trains.

Oui je connais le principe, mais du coup si les gens savent pas gérer leur pognon, faut pas leur donner de carte.

J'suis pour, mais le législateur obligent les banques à filer une carte

CQFD

drap  

 
Nope.
 
C'est l'Etat grec qui a impose les limites, et le shutdown.
 
http://www.cbc.ca/news/business/gr [...] -1.3159210
 

 
Tu es a cote du sujet, probablement a cause d'une lecture trop rapide

Non pas du tout.
C'est l'état le méchant. Voilà le message. Un poil biaisé néanmoins.

 
Ce type de carte est equivalente a du cash : elle empeche de depenser l'argent qu'on n'a pas
 
je vois pas le probleme

 
non
 
tu n'as reellement pas compris

mais si j'ai lu tes posts.
 
genre celui-ci

 
ça va ...  
un peu de généralisation en passant. Comme si tout cela était des constantes dans les gvt
 
Et c'est bien connu, des organisations non étatiques ne pratiques pas ce genre de choses.
La guerre a attendu le premier état par exemple, ou les luttes ethniques,  
 
 
l'état bashing mais c'est un gros bouc émissaire pour vous
 
comme plus haut sur le dossier grec, c'est l'état grec le responsable inaliénable de tout. Tu masques bien comme il faut les responsabilités des banques de la bce qui a fait le forcing pour menacer l'état grec alors que la situation des banques était strictement la même depuis 3 ans (et d'ailleurs c'est toujours la même aujourd'hui)
 
Bref une vision biaisée et constamment à charge des états nations.
Mais si encore vous aviez quelque chose de mieux à proposer ...

 
c'est de la merde.  
Le GIE CB fait des signes obscurs et permet que des cartes avec des formats similaires circulent. Quasiment tout le monde s'est fait niquer au péage.
Ne parlons pas non plus des dénis répétés en matière de sécurité des cartes. Quand en Angleterre les mecs qui mettent à jour les failles de sécurités des cartes se voient filer un job et un prix, ici on leur colle des procès !  
Et là l'état n'y est pour rien, ce n'est que le GIE CB. Tu vois inutile d'avoir le logo RF pour faire de la merde.

 
Precisement : c'est toi qui generalises des choses que je n'ai pas dites.
 
Tu poses une grille de lecture ideologique sur mes propos, sans les prendre pour ce qu'ils sont mais pour ce que tu penses qu'ils sont.

 
j'ai pas eu besoin de généraliser ce post  
 

 
quand tu as une carte electron le PREMIER truc qu'on te dit c'est "elle ne marchera pas au peage ou a l'etranger"
 
et ce systeme fonctionne tres bien, comme je te dis : je ne vois pas le probleme avec les cartes electron

Ok parfait tout va bien.

 
Ha ha
 
Cette question rethorique est fausse ?
 
Mais oui tu as generalise sans t'en rendre compte : "les etats ont fait plein de saloperies" (mon propos) ne signifie pas "l'Etat est responsable de tout", ni meme "l'Etat c'est mal".
 
C'est un glissement de raisonnement que tu as fait, sans t'en rendre compte.

Faites comme moi les jeunes, planquez vos Pascal billets sous le matelas !

Mais oui, j'ai bien compris que le but de ta sortie était au final de dresser un portrait objectif du rôle des états.  
 
Vas y prend les gens pour des cons
 
Je m'arrête là