Il est pas dev.  
Faut comprendre que les formations dev sont par nature sélective. Généralement le mec qui pipe rien au dev, il va pas faire +3 à +5 en comprenant rien à C++.  
Il ira même pas.
 
C'est pas pour rien qu'on privilégie les bac+5, c'est parce qu'avant t'as le risque de tomber sur un gars qui est allé dans cette voie par hasard mais qui n'a pas encore été exclu par la filière. Parce qu'elle t'exclue la filière...

 
Et du coup,  avec deux ans d études en plus,  le même type mérite de doubler son salaire ?

Oui ben licence c'est bien +3 on est d'accord. Le mec s'il sent que c'est une merde en dev, il va pas pousser plus loin.

Puisque ce sont des poncifs PMU, tu n'auras pas le moindre mal à argumenter et à prouver ces 3 affirmations :
1 : l'immigration ne fait pas augmenter le chômage.
2 : le chômage de masse ne fait pas baisser les salaires.
3 : les étudiants ne se désengagent pas des filières scientifiques.

Il y a 20 ans, un BAC+3 aurait été payé 500 euros de plus.

Non, mais avec un cycle complet de 5 ans qui au lieu de le former a son métier spécifique, le forme - en plus de la technique - à etre capable d'apprendre et de s'adapter, oui.

Après t'as de très bons bon techos et de très mauvais ingé, mais on construit pas des grilles de salaire sur les individualités.

 
Au delà du diplôme, pour moi on esr surtout sur un cas symptomatique du conflit intergenerationnel et de la difficulté pour les jeunes, ainsi que la quasi impossibilité pour eux de faire la même carrière que leur aînée.  
 
Et le bac plus cinq préservé un peu pour le moment, mais même cet avantage part.  
 
Oseriez vous affirmer que tous les bac +5 sortis cette année seront à 55 keur dans 10 ans ?  
 
Non, et pourtant pour ma génération on est quelques un qui ont pu y arriver avec un bts.  
 
Et même dans les pays frontaliers. Mon frère bosse dans le même genre de boîte que theomede, mais au luxembourg.  
La bas, il plafonne à 3k net/mois, quand les BB sont à 12-15 k€ par mois (net)

 
Joli renversement de la charge de la preuve
 
Concernant le point #3, on est passe de 104 a 141k etudiants en ecole d'inge en 10 ans, ca doit etre la super preuve de la desaffection

 
Au delà du diplôme, pour moi on esr surtout sur un cas symptomatique du conflit intergenerationnel et de la difficulté pour les jeunes, ainsi que la quasi impossibilité pour eux de faire la même carrière que leur aînée.  
 
Et le bac plus cinq préservé un peu pour le moment, mais même cet avantage part.  
 
Oseriez vous affirmer que tous les bac +5 sortis cette année seront à 55 keur dans 10 ans ?  
 
Non, et pourtant pour ma génération on est quelques un qui ont pu y arriver avec un bts.  
 
Et même dans les pays frontaliers. Mon frère bosse dans le même genre de boîte que theomede, mais au luxembourg.  
La bas, il plafonne à 3k net/mois, quand les BB sont à 12-15 k€ par mois (net)

 
Et du coup,  avec deux ans d études en plus,  le même type mérite de doubler son salaire ?

Au delà du diplôme, pour moi on esr surtout sur un cas symptomatique du conflit intergenerationnel et de la difficulté pour les jeunes, ainsi que la quasi impossibilité pour eux de faire la même carrière que leur aînée.

Et le bac plus cinq préservé un peu pour le moment, mais même cet avantage part.

Oseriez vous affirmer que tous les bac +5 sortis cette année seront à 55 keur dans 10 ans ?

Non, et pourtant pour ma génération on est quelques un qui ont pu y arriver avec un bts.

Et même dans les pays frontaliers. Mon frère bosse dans le même genre de boîte que theomede, mais au luxembourg.
La bas, il plafonne à 3k net/mois, quand les BB sont à 12-15 k€ par mois (net)

T'as raison   Et pour ta génération c'est un BTS, celle des BB un bac, la notre probablement bac+5.

 
Au delà du diplôme, pour moi on esr surtout sur un cas symptomatique du conflit intergenerationnel et de la difficulté pour les jeunes, ainsi que la quasi impossibilité pour eux de faire la même carrière que leur aînée.  
 
Et le bac plus cinq préservé un peu pour le moment, mais même cet avantage part.  
 
Oseriez vous affirmer que tous les bac +5 sortis cette année seront à 55 keur dans 10 ans ?  
 
Non, et pourtant pour ma génération on est quelques un qui ont pu y arriver avec un bts.
 
Et même dans les pays frontaliers. Mon frère bosse dans le même genre de boîte que theomede, mais au luxembourg.  
La bas, il plafonne à 3k net/mois, quand les BB sont à 12-15 k€ par mois (net)

 
Je sais pas quelle est la situation en France, mais le chiffre absolu est pas forcément significatif, on fait une étude récente chez nous ( ) : il y a eu 15% d'augmentations d'étudiants en sciences en universités (=école ingés FR, c'est pas le meme systeme) pour autant la part d'étudiants en sciences parmi tous les étudiants inscrits est passé de 10.3 à 8.4%...

 
Joli renversement de la charge de la preuve
 
Concernant le point #3, on est passe de 104 a 141k etudiants en ecole d'inge en 10 ans, ca doit etre la super preuve de la desaffection

 
2600 net en JD en province ?    
 
Clairement pas. Même avec 7 ans d'XP.

 
2600 net en JD en province ?    
 
Clairement pas. Même avec 7 ans d'XP.

 
oh si
 
informaticien a l'INSEE

 
oh si
 
informaticien a l'INSEE

Disons que j'en ai un peu marre de rabâcher tout le temps la même chose sur divers topics.
Le marché du travail, même encadré, ça suit la loi de l'offre et de la demande.
C'est logique que quand il y a X postes à pouvoir et Y candidats, plus Y augmente plus les salaires seront tirés vers le bas.
Bien évidemment l'immigration fait augmenter la population (active), et contrairement à la fable qu'à voulu raconter Angela Merkel à ses compatriotes les immigrés sont loin d'être en majorité des génies sur-diplômés.
Comme ils viennent en général de pays plus pauvres, ils acceptent des salaires plus bas et des conditions de travail plus difficiles que les autochtones.
C'est un comportement parfaitement humain et ça profite aux patrons qui trouvent des employés bon marché et corvéables à merci.
Enfin pour être raccord avec ce topic, les BB n'ont surtout pas intérêt à ce que la population active diminue car ça mettrait en péril leur pension, il faut un max de personnes qui génèrent de l'activité même si ça se fait grâce à de l'endettement...tant que ça tient.
 
Pour les sciences, attention les écoles d'ingés sont la partie immergée de l'iceberg :
http://www.letudiant.fr/educpros/a [...] firme.html

 
 
bien vu
meme attaché de base, tu commences à 2k5, si tu prends un poste en province, t'es bien
 
certes, 2k5 c'est pas 2k6, mais on n'a qu'à dire que c'est compensé par les 2 ans rémunéré à l'école

 
les fonctionnaires ont des primes, notamment celle pour devenir analyste developpeur specialise ou je sais pas quoi
 
ca rapporte ~300 euros par mois, a condition de passer une certification (offerte par l'INSEE) et d'occuper un poste de developpeur.

 
 
bien vu
meme attaché de base, tu commences à 2k5, si tu prends un poste en province, t'es bien
 
certes, 2k5 c'est pas 2k6, mais on n'a qu'à dire que c'est compensé par les 2 ans rémunéré à l'école

 
 
Attaché de base sorti école en province c'est pas 2,5 K mais plutot 2,2 2,3  

 
oh si
 
informaticien a l'INSEE

 
Attention quand ils parlent de net, pour eux c'est avant IR il me semble, ca correspond a notre brut moins les cotisations ONSS. La différence c'est que chez nous c'est 13% chez eux ca varie entre 20 et 30. Mais les taux/plafonds d'IR sont plus bas, bref c'est le boxon pour comparer    

 
Bah au fur et a mesure qu'on automatise l'emploi non qualifié (je prédis un carnage dans le transport routier dans 10-15 ans par exemple), faut bien se qualifier de plus en plus pour pouvoir encore faire un boulot.

 
t'es sur ? la seule différence avec ce que je touchais, ça doit etre la prime "IDF" qui doit etre de 50 balles environ.
ça amène à 2k4 en arrondissant quoi

Quelle administration ? centrale ?

Parce qu'un asu ou un attaché de pref à la con jamais il est à 2,5 net en sorti d'école en province  

Quand j'ai commencé, ( inspecteur ) j'étais à 2,1/2,2 environ en pleine pampa.

 
bah attaché statisticien de l'insee
ce dont on parlait quoi

 
 
L'insee doit payé un peu mieux    . En outre, les informaticiens ont une prime particulière, chez nous en tout cas mais j'imagine que c'est pareil à l'Insee  

 
Si garder les pieds sur terre c'est participer à la déflation salariale,  c'est bien merdique.  
J ai encore un cas chez moi : un jeune,  licence pro en informatique avec deux ans d expérience : 1300€net/mois. Et il est plutôt bon...

Elle montre que si le probleme est reel au niveau national, il y a quand meme des poches a chomage qui vont necessiter un traitement specifique ...

J'vais pas t'mentir, les 3 poches à chômage qui apparaissent, y'a qu'une solution, l'indépendance.

Ou on donne les départements du nord à la Belgique, ceux du sud à l'Espagne et la Seine-St-denis à l'Etat Islamique. Pb solved.

ils en veulent pas ils sont pas fou  

Ou on donne les départements du nord à la Belgique, ceux du sud à l'Espagne et la Seine-St-denis à l'Etat Islamique. Pb solved.