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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°38397850
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2014 à 12:24:00  answer
 

Reprise du message précédent :

Pere Dodu a écrit :

 

Ce qu'il dit c'est que les solidarités familiales pèsent lourd et que finalement les inégalités sont davantage de classes : entre ceux qui ont des parents riches et ceux qui ne les ont pas. C'est une autre vision du problème que tu es libre de ne pas partager mais certainement pas l'affirmation d'une bascule d'un système vers un autre comme le prétends. Et encore moins avalisé par Le Monde.


En quoi l'un empêcherait l'autre ? On n'a jamais dit que ce déséquilibre générationnel avait effacé les inégalités plus larges entre familles riches et familles pauvres.

mood
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Posté le 09-06-2014 à 12:24:00  profilanswer
 

n°38397853
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 09-06-2014 à 12:24:19  profilanswer
 

Ok mon mauvais :jap: c'est ton post que j'ai mal lu.

n°38397881
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 09-06-2014 à 12:28:58  profilanswer
 


 
Mais ce n'est pas le cas, personne ne l'affirme en tout cas.

n°38397893
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 09-06-2014 à 12:31:11  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Ok mon mauvais :jap: c'est ton post que j'ai mal lu.


Tes vingt centimes aussi.


---------------
Horse_man
n°38398011
Camille Sa​int-Saens
Trader smicard
Posté le 09-06-2014 à 12:48:05  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :

Entre ceux qui en achetent et ceux qui en vendent [:aloy]

C'était sous-entendu.

n°38398694
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-06-2014 à 14:05:55  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Typiquement, papa et maman qui donne des cerises pour aider à la primo-accession de leur(s) rejeton(s) : est-ce un phénomène ancien, a-t-on des chiffres là-dessus ? Parce que si je regarde que mon entourage, lol, mes grands-parents ont fait ce qu'ils ont pu pour financer des mariages mais pas les maisons des uns et des autres :D


 
 
+1
 
Mes beaux-parents ont juste eu un prêt à taux 0 par leur famille de 100kF.
Donc ils nous ont dit qu'on aurait pareil, c'est à dire pour eux 15k€  http://stkr.es/s/zpk  
 
Ils n'ont pas compris qu'à l'époque 100kF ça payait 25% de la maison et qu'un prêt à taux 0 sur 25% de la maison quand les taux sont à 12% c'est un beau cadeau.
Alors que nous 15k€ ça finance 3% de la maison et quand les taux sont à 3% c'est vraiment useless.
Ils ne comprennent rien à l'inflation et c'est pas plus dur pour les jeunes de maintenant que lorsqu'ils étaient jeunes...ils ont 60 ans, de pauvres baby-boomers multi proprio  http://stkr.es/s/zpi


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°38398751
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 09-06-2014 à 14:10:48  profilanswer
 

Ils n'ont même pas pris en compte l'inflation basique [:astroya:2] [:la fille au corbeau] [:enuma:2] [:msieurdams:5]


---------------
Horse_man
n°38398764
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 09-06-2014 à 14:12:02  profilanswer
 

Arrêtez de cracher sur la solidarité familiale, c'est OFCE compliant maintenant.

n°38400675
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-06-2014 à 17:31:45  profilanswer
 

 

Oui enfin si il y avait moins d aide c est qu il n y avait pas de besoin.

 

Les aides sont rarement créés sans raison.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°38400868
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 09-06-2014 à 17:56:26  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Oui enfin si il y avait moins d aide c est qu il n y avait pas de besoin.
 
Les aides sont rarement créés sans raison.


 
Des besoins il y en a toujours, des aides il y en a quand on peut les financer.
 
Les restos du coeur n'ont jamais distribue autant de repas parce qu'ils n'ont jamais eu autant d'argent, mais le nombre de gens qui galerent pour manger a plutot eu tendance a diminuer depuis leur creation.


---------------
https://elan.school/
mood
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Posté le 09-06-2014 à 17:56:26  profilanswer
 

n°38400947
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2014 à 18:06:19  answer
 

alors qui travaille gratos aujourd'hui pour aider ceux dont c'est pas la faute ? :o

n°38403014
Marc_Saubi​on
Posté le 09-06-2014 à 21:42:37  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
+1
 
Mes beaux-parents ont juste eu un prêt à taux 0 par leur famille de 100kF.
Donc ils nous ont dit qu'on aurait pareil, c'est à dire pour eux 15k€  http://stkr.es/s/zpk  
 
Ils n'ont pas compris qu'à l'époque 100kF ça payait 25% de la maison et qu'un prêt à taux 0 sur 25% de la maison quand les taux sont à 12% c'est un beau cadeau.
Alors que nous 15k€ ça finance 3% de la maison et quand les taux sont à 3% c'est vraiment useless.
Ils ne comprennent rien à l'inflation et c'est pas plus dur pour les jeunes de maintenant que lorsqu'ils étaient jeunes...ils ont 60 ans, de pauvres baby-boomers multi proprio  http://stkr.es/s/zpi


 
C'est bien là tout le problème. :/
 
Perso j'ai eu de la chance, dans ma famille tout le monde a compris la réalité des choses: mes parents et grand parents m'ont donné les moyens de m'en sortir. Sauf que ce n'est pas possible dans toutes les familles.
 
Mais le plus grave c'est quand je vois des gens qui ont eu la chance d'avoir des opportunités dont les jeunes n'osent même pas rêver (logements de fonctions avec emploi de fonctionnaire ou retraite anticipée avec un salaire de cadre), et qui au lieu d'investir sur leur avenir ainsi que celui de leurs enfants, gaspillent cet argent n'importe comment. Ça me désole d'autant plus que leur progéniture a parfois un bien meilleur potentiel qu'eux...


---------------
Applications 3D Interactives
n°38403066
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2014 à 21:44:51  answer
 

dante2002 a écrit :


Oui enfin si il y avait moins d aide c est qu il n y avait pas de besoin.

 

[:implosion du tibia]

 

C'est vrai qu'avant 81 y'avait personne sans emploi a long terme. Pas besoin de RMI donc [:yiipaa:4]

 

Avant 45, personne malade, pas besoin de secu non plus selon toi :??:


Message édité par Profil supprimé le 09-06-2014 à 21:46:08
n°38406440
markesz
Destination danger
Posté le 10-06-2014 à 09:48:03  profilanswer
 


 
Les plus profiteurs sont ceux qui passent l'hiver au Maroc et vont jusqu'à faire des emprunts sur leurs propres maisons pour obtenir davantage d'argent pour mener la belle vie avant de claquer ou de devenir impotent.  
 
Mais comment leur reprocher ça ? [:ximothov]

n°38406448
Lagoon57
Posté le 10-06-2014 à 09:49:13  profilanswer
 


Moi je bossais, mais nous avons une majoration de salaire pour ce jour, donc en fait on ne travaille pas gratos :o

n°38408676
clockover
That's the life
Posté le 10-06-2014 à 13:17:16  profilanswer
 


Franchement je comprends pas pourquoi personne n'ose gueuler contre ça...
J'ai ouie dire que cette journée (non payé) est aussi nullement prise en compte en terme de cotisation, etc...
Bref de l'esclavagisme pur et simple.

n°38409109
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2014 à 13:52:27  answer
 

clockover a écrit :


Franchement je comprends pas pourquoi personne n'ose gueuler contre ça...
J'ai ouie dire que cette journée (non payé) est aussi nullement prise en compte en terme de cotisation, etc...
Bref de l'esclavagisme pur et simple.

 

Cette journée compense une taxe supplémentaire pour l'entreprise.

 

Refuser de s'occuper de ses vieux, ça a un prix :o

n°38409364
Lagoon57
Posté le 10-06-2014 à 14:08:21  profilanswer
 


Il aurait mieux fallu les laisser crever, ça aurait diminué le déficit des retraites en plus :/

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 10-06-2014 à 14:08:33
n°38413978
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2014 à 19:55:15  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Il aurait mieux fallu les laisser crever, ça aurait diminué le déficit des retraites en plus :/

 

Mais vous les avez laissés crever  [:zedlefou:1]

 

D'où la taxe :o

n°38415541
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2014 à 22:24:09  answer
 


C'était en 2003. Pas concerné.

n°38418230
Lagoon57
Posté le 11-06-2014 à 10:12:32  profilanswer
 


Ce que je veux dire c'est qu'il fallait surtout ne rien faire justement :jap:

n°38418316
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2014 à 10:18:21  answer
 

Je pense que vois devriez demander qu'on enleve "fraternité" dans le devise de la FRANCE, ca serait plus clair comme ça :o

n°38419060
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 11-06-2014 à 11:11:32  profilanswer
 


 
Liberté,égalité,z'on qu'à crever. :o  

n°38419073
markesz
Destination danger
Posté le 11-06-2014 à 11:12:15  profilanswer
 


 
 
La fraternité, à mon avis, n'englobe pas nécessairement l'obligation de faire vivre les vieux encore plus vieux. [:ximothov]

n°38419277
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 11-06-2014 à 11:24:19  profilanswer
 


 
Demande aux gens qui ont bossé lundi dernier [:bien]

n°38419286
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 11-06-2014 à 11:24:52  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
Demande aux gens qui ont bossé lundi dernier [:bien]


 
Demande aux vieux qui ont touche leurs allocs assis sur leur cul [:bien]


---------------
https://elan.school/
n°38419372
clockover
That's the life
Posté le 11-06-2014 à 11:30:33  profilanswer
 


Tenir en vie des vieux qui n'arrivent même pas à tenir un coup de chaud... C'est qu'ils sont au bout du bout.
Pourquoi on ne les met pas en bulle stérile, climatisée avec perfusion et analyse sanguine en temps réel ?


Message édité par clockover le 11-06-2014 à 11:31:14
n°38419424
Marc_Saubi​on
Posté le 11-06-2014 à 11:34:24  profilanswer
 


 
Quand tu auras fini de le détacher, tu pourras aller le mettre au placard avec "égalité".


---------------
Applications 3D Interactives
n°38423006
Camille Sa​int-Saens
Trader smicard
Posté le 11-06-2014 à 16:08:46  profilanswer
 

Marc_Saubion a écrit :

Quand tu auras fini de le détacher, tu pourras aller le mettre au placard avec "égalité".

Et "liberté" aussi [:haha petain]

n°38425021
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 11-06-2014 à 18:41:09  profilanswer
 

Marc_Saubion a écrit :

 

Quand tu auras fini de le détacher, tu pourras aller le mettre au placard avec "égalité".

 
Camille Saint-Saens a écrit :

Et "liberté" aussi [:haha petain]

 

Tout a fait.

 

En fait je propose que la nouvelle devise du pays devienne "Chomage - Impots - Allocs" ca correspondra davantage a la realite [:ocube]

 
Spoiler :

:o

Message cité 1 fois
Message édité par lehman brothers le 11-06-2014 à 18:41:45

---------------
https://elan.school/
n°38425072
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2014 à 18:46:23  answer
 

lehman brothers a écrit :


 
Tout a fait.
 
En fait je propose que la nouvelle devise du pays devienne "Chomage - Impots - Allocs" ca correspondra davantage a la realite [:ocube]
 

Spoiler :

:o



 
Vous avez vraiment l'impression que le taux de chômage est particulièrement haut ?
 
Parce que c'est pas vraiment le cas en fait :o
 
http://france-inflation.com/img/chomage.gif

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-06-2014 à 18:53:23
n°38425127
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 11-06-2014 à 18:53:28  profilanswer
 


 
10% c'est enorme.
 
Rajoute a ca le taux d'activite faible, qui diminue artificiellement le taux de chomage (avec des etudiants / inactifs hors-emploi ...). Le taux de chomage n'est historiquement pas a son maximum mais 10% c'est beaucoup - le plein emploi est a 4% et on en est tres loin.


---------------
https://elan.school/
n°38425140
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2014 à 18:55:09  answer
 

lehman brothers a écrit :


 
10% c'est enorme.
 
Rajoute a ca le taux d'activite faible, qui diminue artificiellement le taux de chomage (avec des etudiants / inactifs hors-emploi ...). Le taux de chomage n'est historiquement pas a son maximum mais 10% c'est beaucoup - le plein emploi est a 4% et on en est tres loin.


 
 
Je dis pas que c'est pas important, mais que ça n'est pas particulièrement haut par rapport aux décennies précédentes.
 
De toutes façon, c'est un choix politique de société, donc difficile de faire les étonnés...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-06-2014 à 18:55:39
n°38425221
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 11-06-2014 à 19:03:02  profilanswer
 


 
Par rapport aux annees 1980 / 1990 / 2000 en France, certes.
 
En ce qui concerne le "choix de societe", ca n'est pas si clair que ca. Les choix qui ont ete faits ont ete d'avoir une protection sociale tres couteuse (donc un cout du travail eleve), un marche de l'emploi securise et rigide (donc un chomage frictionnel plus fort), d'avoir un salaire minimal eleve (et donc de detruire l'emploi peu productif) ... etc.  
 
Mais ces choix viennent de revendications qui sont rarement faites en connaissance de cause : peu de gens s'imaginent que ces choix vont augmenter le chomage. En fait beaucoup s'imaginent le contraire ...


---------------
https://elan.school/
n°38425447
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2014 à 19:30:28  answer
 

lehman brothers a écrit :


Mais ces choix viennent de revendications qui sont rarement faites en connaissance de cause : peu de gens s'imaginent que ces choix vont augmenter le chomage. En fait beaucoup s'imaginent le contraire ...

 

Au niveau du pékin moyen je veux bien l'admettre.

 

Mais les politiques l'ont forcément fait en connaissance de cause, et même si c'est par incompétence c'est encore moins excusable.

 

De toute façon vues les mentalité française tant qu'on restera en démocratie sans instaurer un permis de voter les choses empireront :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-06-2014 à 19:32:36
n°38425516
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-06-2014 à 19:36:53  profilanswer
 


 
 
+1 sur tout :jap:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°38425542
Manzazine
Lift me up, let me go
Posté le 11-06-2014 à 19:39:21  profilanswer
 

Drap :o


---------------
When the rich wage war it's the poor who die
n°38426150
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 11-06-2014 à 20:44:59  profilanswer
 


Par « le taux de chômage », tu sous-entends « la catégorie A seulement » ?


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°38426810
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2014 à 21:50:31  answer
 


Même taux de chomage alors que le nombre de CDD et de contrats d'interim a explosé. Evidemment que la situation des jeunes s'est détériorée. La génération des 40aires était bien mieux lotie que nous. Sans compter quelques menus détails entre temps comme une bulle immo sur les rares bassins d'emplois.


Message édité par Profil supprimé le 11-06-2014 à 21:51:03
n°38427026
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2014 à 22:08:45  answer
 

Marc_Saubion a écrit :

 

C'est bien là tout le problème. :/

 

Perso j'ai eu de la chance, dans ma famille tout le monde a compris la réalité des choses: mes parents et grand parents m'ont donné les moyens de m'en sortir. Sauf que ce n'est pas possible dans toutes les familles.

 

Mais le plus grave c'est quand je vois des gens qui ont eu la chance d'avoir des opportunités dont les jeunes n'osent même pas rêver (logements de fonctions avec emploi de fonctionnaire ou retraite anticipée avec un salaire de cadre), et qui au lieu d'investir sur leur avenir ainsi que celui de leurs enfants, gaspillent cet argent n'importe comment. Ça me désole d'autant plus que leur progéniture a parfois un bien meilleur potentiel qu'eux...


Tu viens de décrire mon père :D Une sorte de caricature totale de BB, j'ai envie de lui foutre des baffes quand je vois sa vie. Grande école de commerce mais petit livre rouge dans la poche, bouh les capitalistes mais l'argent de papa (qui lui était un gros gros bosseur) c'est bien quand même pour aider à acheter la maison, résultat après une "carrière" totalement grotesque : 1200€ de retraite :lol: Malgré le fait qu'il ait rien branlé (ce qui ne me pose pas de pb en soi, mais dans ce cas on ne fait pas d'enfants), je ne pourrai jamais me payer le genre de baraque qu'il s'est payé alors que je gagne plus à 25 piges que mes parents en fin de carrière :D Et sa sœur et lui ont mis un point d'honneur à dilapider l'oseille durement gagnée de mon grand-père le méchant gaulliste. Et bien sûr le discours qui va avec : "de l'argent y en a il faut taxer à fond les riches" [:bluelou:4]

 
clockover a écrit :


Franchement je comprends pas pourquoi personne n'ose gueuler contre ça...
J'ai ouie dire que cette journée (non payé) est aussi nullement prise en compte en terme de cotisation, etc...
Bref de l'esclavagisme pur et simple.

 

Oui mais c'est pas leur faute

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-06-2014 à 22:09:16
n°38427517
shamatoo
Posté le 11-06-2014 à 22:48:04  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Demande aux vieux qui ont touche leurs allocs assis sur leur cul [:bien]


 Dis nous, tu comptes te suicider à quel âge, pour éviter de profiter à ton tour du travail des autres pendant que toi tu seras assis sur ton cul?

mood
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