Reprise du message précédent :
 
 
 
c'est l'école qui nous a plus instruit.  
Je vois pas l'apport culturel des mecs du baby boom sur leurs enfants désolé.
J'ai 30 ans et j'ai bossé pendant mes études. J'ai déjà aussi aidé mes parents. Je vois pas là encore la différence. Et je vois pas ce que ça change. Avant il n'y avait pas cette société du loisir : tout le monde travaillait à 14 ans, excepté quelques nantis. ce n'était en rien handicapant pour le reste de ta vie.
Faut féliciter les BB d'avoir généralisé la télé comme loisir ???  
 
Le coup de l'héritage laissé : ... laisse moi rire. la plupart des infras du pays sont dans un état lamentable. L'industrie FR est cassée, les comptes sociaux dans le rouge, le personnel politique corrompu MAIS tu connais quelqu'un qui a une baraque dans l'ile de ré et t'as dans l'espoir d'y passer quelques we, pour szur ça va être positif  

Triste mais oui, je le mesure de plus en plus avec mes parents qui vieillissent...
 
Pour la dernière phrase, clairement mais c'est pas de la jalousie du coup, sinon, c'est paradoxal. Simplement, refuser de se faire violer et demander un peu de la thune qu'on a versée, c'est pas accepter de se faire baiser contre de l'argent et donc se prostituer.

Non mais la posture "on s'est vautré dans l'individualisme débridé en disant fuck au repères moraux de nos parents" c'est bien l'idéologie nihiliste de mai 68.
 
Après moi le déluge, teh
 
Et les mêmes te racontent que le jeune doit inventer un capitalisme du partage nouveau et bisounours,  
Parce qu'il y a plus une thune
 
chose qui n'a jamais été produite en 5000 ans, mais c'est sûr avec des iphones les jeunes vont y arriver  
 
 
MAIS LOL  
 
la mystification de notre temps.

le nombre de diplômés en grec ancien qui scannent 18 pasta box / heure chez carrefour ça compte pas.

 
On ne peut pas définir les "vieux" en tant que catégorie sociale.
Si tu veux parler d'une caste d'oligarque par contre, là je te suis, car ça a été maintes fois prouvé que la France est une société de caste.
 

C'est donc très loin d'être généralisable : on parle d'une forme de déterminisme social si on veut élargir la notion d'héritage à de l'instruction non quantifiable et y intégrer aussi du monétaire. Ca marche dans quelques familles, mais donc dans plein d'autres, le fils du maçon est maçon, la Nation ne peut toujours rien y faire et on devrait remercier cet "héritage" ?

A part pour l'immo, je préfère largement vivre dans ma génération Y que dans celle des BB
J'ai fait/vu beaucoup plus de choses que mes parents.

Si les gens font autant d'études maintenant, c'est que sans ça tu ne trouves pas de travail. Tu crois que ça amuse les étudiants d'étudier ??

j'ai eu mon BAC+5 y a dix ans maintenant : était-ce le climax de ma vie ?  
à moins que ce soit la retraite ?
 
je ne suis plus sûr. peut-être un truc entre les deux non ?

Bon, en même temps, la merde qui t'arrive dessus te semble toujours plus noire que celle que les autres ont eu.

Les taux de chômage actuel ne sont pas foncièrement différent de ceux qu'il y a eu lors de la crise du début des années 90. La différence majeure, c'est que depuis, les mesures de soutien social ont été largement augmentés donc un chômeur d'aujourd'hui, galère nettement moins qu'un chômeur d'il y a 20 ans.

 
osef du bac+5, c'est un moyen, pas une fin

 
vraiment, on est face à un cas historique où elle s'applique à plein la lutte des classes, et les défenseurs de cette interprétation du monde refusent de regarder "parce que c'est pas de gauche"
 
que veux tu que je te dise ?  Balkany est réelu à chaque fois.  Y a des gens qui vont voter pour lui.

 
tu vas nous prouver tout ça, pour sur.
facile.
 
commence par le prix des loyers.

 
la generation Y qui paiera les retraites des X aura les glandes, mais la generation Z qui paiera les retraites des Y n'aura jamais connu les boomers
 
a ce titre il n'y a peut-etre pas de raison de s'inquieter pour ceux qui ne sont pas X

plus on attend plus les réformes seront vengeuses.
c'est l'inaction dont il faut avoir peur.

J'ajouterai que techniquement si on abbat le salariat, on coupe les ressources des vieux, et adieux le Sandero jaune moutarde avec intérieur alcantara pour les fefesse de mémé.
 
La solution ne peut pas venir de l'uberisation, qui tombera tôt ou tard (surtout tôt) sous le coup d'une fiscalité vasodilatatrice de rectum.
 
La solution peut venir de la solidarité et du retour à la terre, la pacha mama quoi! Faire nous même nos propres produit, c'est niquer les vieux en somme.

 
this
 
des mecs de meme pas 30 ans qui ont pris un depart volontaire et les 60 a 80 ke qui vont avec, j'en connais plusieurs ...
 
... mais surtout de tous les mecs de moins de 30 ans que je connais, presque tous auraient accepte de prendre le plan - mais tous n'etaient pas concernes.

J'ai pas le temps, mais je sais que tu sauras trouver les chiffres.

Concentre-toi juste sur, les conditions d'attribution et les durée du chômage, le montant du RSA, la politique de formation des chômeurs, la CMU, etc..

Pour les loyers, je vois pas trop le problème vu que les chômeurs touche les APL a gros tuyau plus des aide complémentaires si nécessaire.

Le fait que les gens qui galèrent aujourd'hui, galèrent nettement moins que les mêmes il y a 20 ans, ne me semble pas réellement discutable.

Génial, on a le droit de faire 5 ans d'études pour des jobs qui nécessitaient d'avoir le bac y'a 30 ans, quelle victoire.

 
Fonder un autre état aussi.
S'enterrer dans la terre. Manger des racines.
 
Bien niqués les vieux haha  

Sauf que le monde va plutôt te prendre pour son produit tel que c'est parti. On ne peut pas bénéficier à la fois de l'économie globalisée, des économies d'échelles, de l'industrialisation, tout en clamant aussi haut et fort son individualité (pas individualisme ).

Et le bac était plus dur que beaucoup de masters actuels.

Désormais intégrées dans le calcul des loyers et dépôts de garantie.

Oui et non. Ca demeure un moyen de s'élever. Je sais, on est sur HFR, tout le monde avait le recul et la science qu'il a actuellement AVANT d'entamer ses trois MBA et deux double Master-LLM. Mais quand même. En soi, ça demeure un acquis utile et tirant vers le développement personnel.
 
Après, faut effectivement pas confondre cause et conséquence. Comme quand on présente la génération Y comme "libre, multi-supports mon cul". Si elle l'est, si elle "profite de l'économie du partage", c'est parce que "les grandes vacances" elle n'en a pas les moyens. En tout cas, pas en plein tarif.

 
c'est probable et politiquement je pense de plus en plus comme toi.
La jeunesse du pays va finir par voter pour un fdp providentiel façon petit moustachu. ça leur pend au nez.
 
No red face.

 
 
Pas de bac+5 mais un taf solide dans une cogip qui te paye bien et t'augmente malgré les journées passées a prendre l'apéro entre collègues, j'échange bien volontiers

Probable. Mais les BB seront crevés d'ici là, donc raf

Les premiers oui mais les derniers pas sur. Sérieux si un candidat se présente avec un programme anti BB et qu'il passe.

 
Oui mais vu que ça les touches pas ils vont te dire qu'il faut être souple de l'anus et accepter à peu près tout, le tout en tordant suffisamment la pensée de Spinoza pour la réduire en mayonnaise espagnole  
D'ici à ce qu'ils te le vendent pas comme un progrès, l'accompagnement du "numérique", alors que dans le même temps ils rétablissent des lois qui permettent de lire la correspondance de tout le monde.  
 
L'ambiance fin de règne si souvent décrite n'est pas adhérente à un parti politique, elle l'est à un age. Mais voilà, une majorité de gens pense que le fruit mur tombe de l'arbre, la réalité c'est que parfois il pourrit encore accroché.

Franchement, le premier qui propose un programme anti-BB, j'adhère à son parti. Et s'il a une petite moustache, bah j'frait avec

 
 
 
On emmerde les conducteurs a cause des particules dans les grandes agglomerations - ici on a un graphique aggrege, qui melange :
1 - les zones peri urbaines avec des maisons ou de petits immeubles (la ou vit la majorite du pays), avec pas mal d'espace, et de gros besoins en chauffage
2 - les zones urbaines tres denses, avec donc beaucoup de saloperies concentrees pour peu de volume d'air, peu de besoins en chauffage, et enormement de vehicules
 
Que Paris lutte contre le diesel (et par extension contre les moteurs thermiques) me semble etre indispensable pour garder un air respirable, et avec le passage a l'electrique, lutter egalement contre le bruit.

 
je dirais surtout que c'est la fin des idées propulsées par le mai 68 médiatique. des situationnistes et de leur inversion de valeurs permanentes, car ce sont elles qui ont permit des excès dans tous les sens, notamment le tunnel des années 80 jusqu'à nos jours.

 
Désolé en tant qu'enfant de BB, j'ai pas ta chance...

 
non mais tu peux creer un syndicat dont les revendications seront anti-vieux, donc si vieux il y a, il se battra contre son camp !

 
d'accord sur le fond, mais sur la forme, ce serait quoi comme revendications ?  
une qui ne serait pas assimilable à un syndicat patronal ?

 
C'est plutot dans ce sens que je vois ce futur de merde, à l'époque pas besoin de bac+5 avec master specialisé pour choper un CDI dans une cogip.  
 
Pour quasi tous les jeunes, aujourd'hui la vision du futur, c'est pas comparable avec les BB voire même des gens rentrés dans le monde du travail y a 10-15 ans.

 
 
pour citer mon post préféré du topic: bac+5 qui ne te donne même pas le droit de torcher les poissons cancereux de Jardiland