Reprise du message précédent :

 
Bah, à 5 ans de la retraite, c'est déjà de pauvres personnes âgées  
Ils ont bossé dur toute leur vie, l'entreprise peut bien faire un geste avant qu'ils ne partent en retraite à 60 ans comême  

 
j'avoue j'avais pas pensé à ça    
 

 
nous on commence à voir le jeune qui se dit que c'est plus rentable qu'une augmentation nous

Non mais en revanche, je pense que ce que vous ne percevez pas, c'est l'usure qui s'installe passé 45 ans.

 
C'est pourquoi dans ma boîte les plus de 50 ans ont droit à une journée de congés supplémentaire, et deux pour les plus de 55 ans  

 
Ouais, au Maroc c'est un jour supplémentaire légal par tranche de 5 ans d'ancienneté.

 
 
Les retraites sont gelées, alors que dans le privé (et même le public, indépendamment du gel du point d'indice), les salaires continuent à augmenter, même si faiblement . C'est déjà un effort
 

0% ici cette année, paie ton augmentation

 
0% de NAO ?
 
Vous avez vraiment des représentants du personnel de mairde
 
Autour de moi, dans un secteur qui paie mal (industrie de sous traitance), ca tourne entre 0,8 et 1%.

Pertes l'année dernière en grande partie à cause de contrats mal négociés il y a 15 ans, plan de retour à la rentabilité, 0% d'augmentation générale et aucune augmentations individuelles cette année

Il y a je poense une grosse différence avec ce qui se passait il y a encore 20 ans.
Aujourd'hui, les cogip prennent des stagiaires longues durée ou des alternants mais n'ont pas de poste CDI à proposer derrière.
Vaguement un CDD ou un interim si Micheline est enceinte.
Mais grosso merdo, les cogip ne créent pas de poste, bien au contraire.
 
Deuxio, les jeunes sont tous maintenant bac+5 donc forcément dans chaque poste y'a des trucs merdiques à faire : décalage entre ce qu'on leur vend pendant leurs études et la réalité de l'entreprise.
 
Tertio, de ton temps, tu n'as pas eu des 'ainés' qui se sont investis et qui n'ont rien reçu en retour. Autour de moi, notre génération de quarantenaires, on est tous depuis 10 ans avec des augmentations merdiques, quelque soit la qualité de ton taff.
 
Alors bien sûr que les djeunes se défoncent pas à mort, c'ets logique.
 

Attention dans ma cogip, un 80% = 20% de RTT en moins, 20% de l'intéressement et participation en moins, et aussi 20% de trimestres cotisés en moins..
 
 
 

Attends, tu n'as rien vu, quand les RTT vont être remises en question, on aura perdu nos RTT mais on aura pas d'augmentation pour autant.
 
 
 
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Et ca donnera un peu d'oxygene a l'economie aussi, notamment pour les salaries du bas de l'echelle.

Non, je ne pense pas.
Les RTT n'ont finalement rien couté aux cogip : pas d'augmentation salariale, une productivité en très forte hausse pour le tertiaire, et une flexibilité annuelle dans l'industrie.
 
Avant les RTT, tu pouvais t'accrocher pour négocier des semaines de 42 heures en été et 28 heures en hiver (cas pour un fabricant de glaces par exemple).
 
Le retour sur les RTT ne créera pas d'emplois et la baisse des charges je n'y crois pas trop.
 
Les vrais leviers c'est les dépenses santé/sociales/retraites et les collectivités territoriales.
 
 
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Les cogip sont loin de représenter la majorité des emplois en France.

Alors pourquoi tu focalises la dessus ?

J'imagine, si tu sais rester honnête,  que c'est pour un ratio travail/salaire particulièrement intéressant et une sécurité relative.

On en revient donc à ce que je disais précédemment,  fainéantise et aversion  au risque.

 
Roger, Robert et Michel qui passent 6 mois non-stop devant la machine à café pendant que Kévin se tue à faire le taff des trois pendant ses 6 mois de stage indemnisé des clopinettes  

Pas du tout.
 
Si tu fais des études en banque ou assurance, tu ne vas pas postuler dans une scierie ou une brasserie...
 
Je t'accorde que la cogip ne représente qu'un faible pourcentage de salariés.
 
Mais les RTT ont concernés les cogip mais pas que.
Une copine à l'hopital en avait pas mal.
 
En fait les RTT n'aurait pas dû être étendu au secteur public.
 
 

ils ont des tickets restos, de quoi ils se plaignent encore? ils peuvent aller au macdo comme ça  

 
la "productivite en tres forte hausse" est en trompe-l'oeil : c'est pour beaucoup du a l'eviction des moins productifs du marche du travail.
 
in fine pour beaucoup de "petits postes" on se retrouve dans une situation de sous-emploi de fait ; et pour les cadres la rentabilite des entreprises a souffert.  
 
alors certes la productivite a augmente depuis 2000 (encore heureux) mais l'aplatissement des salaires depuis 15 ans est largement lie a l'effet 35h.

 
Bon, soyons fous.
 
Les prochaines élections présidentielles c'est dans moins de 2 ans. Je vous propose une création rapide d'un parti politique HFR, on y fout à sa tête la personne la plus vendable du groupe et en avant, plus qu'à aller chercher de la signature et faire campagne auprès de la jeunesse (45 ans et moins en politique française).
 
Choisissons un programme simple et pas trop clivant. Par exemple la légalisation de la drogue : ça crée du boulot et une entrée de taxe pour payer les retraites et la sécu. Et c'est bon pour le tourisme.

53% des électeurs ont plus de 50 ans, va falloir rassembler en masse  

N'excluons pas la possibilité d'une canicule en 2016.

Bah moi je suis l'exemple contraire alors

Trentenaire qui se fait entuber depuis longtemps alors qu'il s'est fait chier pendant 8 ans à mettre plein de chose en place, à faire des heures sup' non payées, des déplacements à l'international, dans une PME et non pas une COGIP, avec peu de moyens,  et qui au final entre les années sans rien et les bonnes années doit tourner à 3% d'augmentation annuel (donc on va dire 25/30% en plus sur 10 ans) et une tonne d'emmerdes en cadeau pour qu'au final un BB qui traine dans la boite (la seule de sa vie...) depuis 35 ans décide qu'on mets tout à la poubelle...

Bah oui un pote à lui travaille dans la boite qui nous vends sa merde (hop une petite enveloppe dans la popoche), et il n'y connait rien à ce qu'il va nous imposer mais c'est pas grave

Et c'est comme çà pour beaucoup de monde, que tu bosse dur ou pas, tu n'y gagne pas grand chose, tes perspectives d'évolutions sont proches du néant, et de toute manière même si tu gagnais un jour le double d'actuellement çà serait entre 3 fois pas assez pour s'acheter la maison de simone et robert (ouvrier et femme au foyer) payée en monnaie de singe dans les années 80  

J'ai pensé à vous  
Pub Damart, la façon dont la grand mère j'ai envie de la baffer  
Allez matter  

 
 
C'est vrai ça!  
 
vous aimez bien ça le macquedeau vous les jeunes!    
 
alors que c'est pas bon et qu'on a faim après, rien ne vaut un bon morceau de viande du boucher accompagné d'une sauce aux truffes!  

C'est l'enfant ROI qui devient adulte , retour sur l'investissement personnel, comme de nos jours il n' y a aucune contrepartie pécuniaire ...

  génération sacrifiée pour le confort des BB    
on aura peut etre une ligne dans les livres d'histoire plus tard  
les sociologues parleront de nous comme la génération qui s'est laissée entuber à sec  

Bah disons qu'après 15 ans à se faire entuber, çà touche plus les bords

Mais çà va, il me reste encore 30 ans à tirer, ca devrait passer crème quand je vois que j'ai même plus envie d'y aller, c'est juste pour payer le quotidien (comprendre alimenter la rente immobilière de mon BB de proprio )

Je vais me tirer avec mes maigres économies et ouvrir un bar à putes + location de jet ski à Madagascar, j'aurai plus d'avenir tiens

Il va falloir mieux répartir tes accentuations.

j'ai pas relu en détails, mais c'est toujours plus propre que Kévin et ses posts en SMS

 
Mon père: 11->64 ans =>  retraite depuis 12ans
Ma mère: 17-62 ans => retraite depuis 4ans

 
C'etait le sens de "l'appel Lehman" du 2 novembre
 
Il nous faut un discours approprie pour que le sujet soit compris par tous. Le terrain est potentiellement plus favorable qu'on le pense - on peut le voir suite aux reactions au clip de "toute la vie" des enfoires, justement.
 
Collecter 500 signatures et faire campagne a une presidentielle doit etre faisable : ca donne de la visibilite, et Cheminade y arrive

Ah ben j'ai un point commun avec ton père

 
Genre t'as vraiment du travailler à 11ans pour vivre sinon tu crevais de faim?
Je ne pense pas.  

Non en fait il est à la retraite depuis 12 ans lui aussi.

Non, mais c'est bien à cet âge là que j'ai eu ma première paye (au black)  

 
1/ comme tu dis cela a été mis en place par les BB
2/ Réduire les inégalité dans notre génération demande de trouver des moyen que...
3/ ...nous n'avons plus a cause du cout des transfert envers les BB.
 
Comme cela a été dis plusieurs fois c'est tous les systèmes qui faut revoir, il y aura donc des gagnant et des perdant, sauf que ceux qui sont a peu pret sur de perdre sont les BB, vu que les transfert qui se font vers eux sont proprement scandaleux. C'est en sachant cela qu'ils bloquent toutes possibilité de réforme (pour ma part je pense de façon inconsciente, en bloquant toutes les réformes les une après les autres, sans réflexions d'ensemble). Ils sont aidé en cela par le fait qu'ils sont majoritaire (nb d'électeur).  
 
Alors oui on pourrait réformer les transfert intra-générationnelle, mais quand je voit les dettes financières, morale et écologique laissé par la génération d'avant, ça me fait ***** qu'il passe encore une fois au travers des gouttes...