Reprise du message précédent :
 
 
surtout qu'elle doit être etre de loin plus avantageuse pour la majorité des actifs qui sinon y perderaient s'ils devaient passer aux frais réels.

J'ai certainement un regard différent dû à l'âge ...
mais un minimum pour vivre en fin de vie je le considère autrement qu'un  
RSA . Avec le temps le jugement diffère !

je veux pas payer pour les retraites et la sante des autres, ca me fera une reduction d'impots de quasi 70% all-in

On peut, et on doit remettre en cause le social en permanence, en se posant la question suivante : "cette aide de l'Etat qui a ete creee par le passe est-elle encore d'actualite ? doit-elle etre supprimee ou refondue ? peut-on degager son cout pour quelque chose de plus prioritaire ?"

Le probleme c'est qu'a force de dire que l'Etat doit payer pour X ou pour Y, on en vient a oublier que ca signifie que certains paient pour d'autres. Et le pire dans cette histoire, c'est que les beneficiaires en viennent a gueuler sur les payeurs, en leur disant qu'ils "pourraient faire un effort" et qu'ils "ne s'en sortent pas". Mais le fait de s'en sortir est de LEUR responsabilite ... et ils estiment que c'est celle de l'Etat, ou des actifs qui les nourrissent.

Rappelons la base : l'assurance-maladie, la retraite, et le RSA ne sont pas un DROIT mais un PRIVILEGE accorde parce que notre societe est assez riche pour se le permettre.

Et a ce titre ces beneficiaires d'allocations doivent garder a l'esprit qu'ils n'ont rien a exiger des actifs. Et encore moins le droit d'en demander encore plus.

Le minimum vieillesse c'est peanuts.
la réorientation / le ménage dans les dépense de santé pour les vieux là y a du pognon à gratter par contre.

 
+1 sans reserve, c'est assez rare pour etre souligne

Dans une optique écologique lutte contre le réchauffement et gaspillage des ressources, non ce n'est pas une bonne idée.
 
Si tu fais l'effort d'habiter près de ton lieu de travail (ce qui signifie sacrifice financier car immo plus cher), ou à l'inverse si tu choisis d'habiter en zone 3 pour avoir baraque pour faire barcbeuk et faire courir les chiens, je ne vois pas pourquoi ce serait au reste de la société de 'subventionner' ce choix, voir de l'inciter...
 
C'est donc assez normal de plafonner cette réduction d'assiette, histoire de ne pas encourager les gens à faire des centaines de km pour aller bosser.
 
 
.

 
La preuve par l'exemple :

 
+1 même si sur le principe je comprends les problèmes d'égalite que cela posent. Il y a des postes bien plus conséquent à aller taper d'abord.

FYP

Hypothèque, plus qu'hypothèse

Mais oui , les avantages des BB ne sont pas payés avec l'argent qu'on a, mais avec l'argent que nous devrons rembourser.

Tu n'as pas besoin de quoi que ce soit ceci dit.

[quotemsg=43937845,19841,689521]
 
je veux pas payer pour les retraites et la sante des autres, ca me fera une reduction d'impots de quasi 70% all-in
 
Tu parles comme çà aujourd'hui parce que c'est intérêt maintenant c'est tout
 
on en reparlera dans 20 ans...
 

 
Non. En tant que tres gros contributeur au systeme, je ne serai jamais beneficiaire net, et ce meme si j'ai une grosse retraite jusqu'a 100 ans.
 
C'est logique et juste que je redistribue aux autres - en revanche ce que je dis sur ce topic (et la plupart sont d'accord), c'est que les actifs, dont je fais partie, ne devraient pas contribuer *autant*.

Ou les retraités ne devraient pas pomper *autant* sur les actifs.

+1.

J'ai beau lire les arguments de gimly ou richard, je suis toujours pas convaincu.
Ce qui devrait être possible c'est d'avoir un % de retraites à points, histoire que les personnes qui ont travaillé par exemple 15 ans ne se retrouvent pas dans la même catégorie que les branleurs de 20 à 65.
 
Bon cela dit : les full branleurs dans la catégorie des néo-retraités n'existent pratiquement pas pour l'instant, vu la date du premier RMI...dans 15, 20 ans, je dis pourquoi pas. Mais on ne peut pas retirer que les BB, dans leur majorité, n'ont pas profité du RMI, sauf pour une minorité d'entre eux, et sur la fin de leur vie/seconde partie de carrière.

 
Allons au bout des abus !
 
Et le même nombre de trimestres travaillés pour les fonctionnaires-militaires-privé pour une base de calcul à l'identique des retraites c'est ça aussi l'égalité !
 
à votre avis ????

 
Ha ...la solidarité du topic  tu la pousses loin quand même
 
 

Ce tacle  

Tout le système est bloqué,chaque catégorie a obtenu des avantages et ne veut pas les lâcher c'est tout!

Toutes, nan. Les jeunes actifs qui payent toutes ces conneries  

 
+1 de chez +1 là

 
 
On va dire qu'il faudrait faire une distinction entre les périodes où le militaire est en opex ou au combat qui justifie pleinement le régime dérogatoire et les périodes " administrative ", de "casernement" ou " vigipirate" ou le régime applicable pourrait être celui de la police.  

J'ai rien contre les militaires il en faut! c'était un exemple
tout comme la SNCF EDF et autres , on en connait tous des abus ou excès qui plombent les comptes aussi !
Tout est verrouillé et on se casse la gueule doucement mais sûrement

Rajoute a cela que pour donner 100 a Pierre, il faut voler 150 a Paul, pour faire tourner le bouzin.

Le travail est un DROIT par contre.
Le logement est un DROIT
L'accès aux soins est un DROIT

Travail un droit ou un devoir ? Je ramasse vos copies

Constit de 58 :  
 
La loi détermine les principes fondamentaux :  
 
- de l'organisation générale de la défense nationale ;  
- de la libre administration des collectivités territoriales, de leurs compétences et de leurs ressources ;  
- de l'enseignement ;  
- de la préservation de l'environnement ;  
- du régime de la propriété, des droits réels et des obligations civiles et commerciales ;  
- du droit du travail, du droit syndical et de la sécurité sociale.  
 
 
"fondamental"

 
c'est incompatible  

Toutes ces faignasses de jeunes au travail §§§

 
Tu te rends compte de tes privilèges en travaillant dans une banque ?
 
genre 16 mois par an + avantages en tout genre : congés taux de crédit gratos  emploi à vie sans se fatiguer  HFR ...ect...
 
quand je parle d'une société verrouillée c'est de cela aussi !
 
A titre individuel personne n'est responsable de la situation non?

n'oublie pas l'iphone de service stp

Je vois pas trop, j'ai bossé dans l'industrie, c'était la même
 
 
Mais de quoi tu parles?  
 
Et je glande sur hfr parce que j'ai remplacé 3 BB qui étaient chacun payés le triple, c'est dire la productivité

 
C'est pas sûr...
si demain un accident de la vie t'empêche de continuer de travailler tu changes de côté ,et là ton raisonnement sera autre....