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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°43762994
cronos
Posté le 04-11-2015 à 14:51:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lehman brothers a écrit :


 
"donc" :D
 
tu as mal lu ou mal compris ce que j'ai ecrit pour en arriver a cette conclusion :o
 
En revanche je peux t'affirmer autre chose : si les repreneurs de boites vendues par des fonds de PE se faisaient niquer sur une base reguliere, personne ne voudrait reprendre ces boites aux fonds de PE. Les investisseurs les achetent parce qu'ils savent qu'ils pourront en tirer quelque chose ; a plus forte raison s'ils ont l'habitude de racheter des boites reprises par le fonds en question.
 
EDIT : et un commentaire general sur le monde du business (applicable a tous les lecteurs). On s'en branle que les methodes soient 100% fiables et reproductibles : l'important c'est qu'elles marchent a peu pres et en general. Parce que le monde des affaires n'a pas besoin de prendre des decisions exactes, mais d'avoir une idee de la ou il va : et donc d'anticiper les grandes tendances de la croissance, des risques, et du potentiel du marche. Ca ne sert a rien de tout prevoir avec precision dans un environnement qui change en permanence : l'important c'est d'avoir une vue d'ensemble.


 
Ce qu'on dit c'est pas que les acheteurs achètent des trucs qui leur rapporteront pas, ce qu'on dit c'est qu'ils achètent des boites pour en sucer un max de blé sur le court-moyen terme, en se foutant totalement du long terme, ils auront revendu/liquidé avant. Tout ca pour (dans les cas des fonds de pension) donner son %age au retraité et tant pis si ça affecte les actifs. C'est la ou je trouve que de dire que la retraite par capitalisation n'a pas d'impact sur les actifs est faux.


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
mood
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Posté le 04-11-2015 à 14:51:52  profilanswer
 

n°43763030
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 04-11-2015 à 14:54:23  profilanswer
 

cronos a écrit :


 
Ce qu'on dit c'est pas que les acheteurs achètent des trucs qui leur rapporteront pas, ce qu'on dit c'est qu'ils achètent des boites pour en sucer un max de blé sur le court-moyen terme, en se foutant totalement du long terme, ils auront revendu/liquidé avant. Tout ca pour (dans les cas des fonds de pension) donner son %age au retraité et tant pis si ça affecte les actifs. C'est la ou je trouve que de dire que la retraite par capitalisation n'a pas d'impact sur les actifs est faux.


 
et ce que je te dis, c'est que s'ils revendent la boite apres, et qu'ils font un profit dans l'operation, ca n'est pas parce qu'ils niquent l'acheteur final, mais parce qu'ils ont realise de la valeur ajoutee dans le processus
 
de toutes facons le PE c'est une activite secondaire des fonds de pension, l'essentiel ca consiste a acheter des parts de societes cotees, des obligations, et des batiments pour la location
 
je te laisse regarder la repartition des actifs d'une boite comme teachers, mais sinon regarde fidelity, PIMCO, ou a la limite BlackRock si tu en veux une "mechante"


---------------
https://elan.school/
n°43763061
cronos
Posté le 04-11-2015 à 14:56:12  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
et ce que je te dis, c'est que s'ils revendent la boite apres, et qu'ils font un profit dans l'operation, ca n'est pas parce qu'ils niquent l'acheteur final, mais parce qu'ils ont realise de la valeur ajoutee dans le processus
 
de toutes facons le PE c'est une activite secondaire des fonds de pension, l'essentiel ca consiste a acheter des parts de societes cotees, des obligations, et des batiments pour la location
 
je te laisse regarder la repartition des actifs d'une boite comme teachers, mais sinon regarde fidelity, PIMCO, ou a la limite BlackRock si tu en veux une "mechante"


 
Et cette valeur ajouté revient principalement au fond, et non aux actifs (ex-)salariés. C'est la que je vois le transfert actif->retraités.


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°43763111
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 04-11-2015 à 15:00:03  profilanswer
 

cronos a écrit :


 
Et cette valeur ajouté revient principalement au fond, et non aux actifs (ex-)salariés. C'est la que je vois le transfert actif->retraités.


 
elle revient *entierement* au fonds, et c'est normal
 
les salaries ont continue d'etre payes pour leur travail pendant ce temps


---------------
https://elan.school/
n°43763172
palamedede​guermantes
Baron de Charlus
Posté le 04-11-2015 à 15:05:54  profilanswer
 

Ce débat est interminable, non ? En plus, il est un peu HS par rapport au débat, car il n'y a pas que les BB qui ont des sous dans les fonds d'investissement en général (except fonds de pension américains...).

n°43763261
cronos
Posté le 04-11-2015 à 15:12:06  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
elle revient *entierement* au fonds, et c'est normal
 
les salaries ont continue d'etre payes pour leur travail pendant ce temps


 
A iso-masse salariale alors pas de soucis, s'il ne reste que la moitié des employés, comment peux tu dire que ca n'impacte pas les actifs ? :/


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°43763276
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2015 à 15:13:09  answer
 

palamededeguermantes a écrit :

Ce débat est interminable, non ? En plus, il est un peu HS par rapport au débat, car il n'y a pas que les BB qui ont des sous dans les fonds d'investissement en général (except fonds de pension américains...).


 
non !   et pas tant hors sujet que ça...

n°43763280
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2015 à 15:13:21  answer
 

 

Ouais enfin,faut voir.

 

Déjà, d'où je viens, avec 600k, c'est le bled que t'achètes, et sans doute quelques droits de cuissage avec.

 

Et puis tes 600k, ils sont virtuels, autant que tes MV dans ton portif :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-11-2015 à 15:13:51
n°43763394
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2015 à 15:21:26  answer
 


 
c'est sûr que si tu vises un manoir :o

n°43763404
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 04-11-2015 à 15:21:45  profilanswer
 

cronos a écrit :


 
A iso-masse salariale alors pas de soucis, s'il ne reste que la moitié des employés, comment peux tu dire que ca n'impacte pas les actifs ? :/


 
Ca impacte les actifs bien sur ; mais il n'y a pas de transfert de richesse pour autant. Ils etaient payes pour leur travail, ils ne fournissent plus de travail donc ils ne sont plus payes.
 
Il n'y a pas de transfert de richesse dans un licenciement !


---------------
https://elan.school/
mood
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Posté le 04-11-2015 à 15:21:45  profilanswer
 

n°43763465
Loup23
Posté le 04-11-2015 à 15:24:54  profilanswer
 


 
 
Si elle est payée je ne suis pas d'accord avec toi, la maison reste fondamentalement un bien utilitaire .

n°43763732
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 04-11-2015 à 15:39:06  profilanswer
 


 
20 kilos d'or ca fait a peu pres 600k euros, c'est un joli appart a Paris mais bon, c'est pas le grand luxe


---------------
https://elan.school/
n°43765407
braise86
Posté le 04-11-2015 à 17:13:25  profilanswer
 


 
tu as tout à fait raison et justement le principe d'une bonne due dill c'est justement d'aller voir sur le terrain que ce qui est dans les comptes n'est pas que du maquillage et que derrière il y a une vrai boite qui tourne.
 
suite à ça 2 possibilité: la société était de toute façon vouée à mourrir et tant pis pour le dernier propriétaire qui a mal fait sa due dill soit la société avait besoin d'être restructurée, ce qui a été fait, et c'est reparti pour un tour.
 


---------------
no deal true red story with it face
n°43766979
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 04-11-2015 à 19:37:57  profilanswer
 

Putain ce reportage sur France3 (le 19/20) maintenant là :
 
 [:biezdomny:3]  
la vieille qui n'arrive plus à dormir car elle doit payer des impôts.  [:frogaski62:5]  
Elle n'en payait pas avant.
"C'est anormal de payer ça !"
 [:bawbeukiou:4]  
 
En plus elle a une pure tête qui mériterait de figurer dans les émoticône d'HFR.  :o  
 
'tain mais les vieux qui sont littéralement choqués de payer des impôts...  [:neernitt]


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°43768644
cronos
Posté le 04-11-2015 à 21:57:20  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Putain ce reportage sur France3 (le 19/20) maintenant là :
 
 [:biezdomny:3]  
la vieille qui n'arrive plus à dormir car elle doit payer des impôts.  [:frogaski62:5]  
Elle n'en payait pas avant.
"C'est anormal de payer ça !"
 [:bawbeukiou:4]  
 
En plus elle a une pure tête qui mériterait de figurer dans les émoticône d'HFR.  :o  
 
'tain mais les vieux qui sont littéralement choqués de payer des impôts...  [:neernitt]


 
Quand t'en as jamais payés car tu foutais rien à la maison parce que dédé ramenait la thune, ca doit faire un choc  :o .


Message édité par cronos le 04-11-2015 à 21:57:58

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°43770605
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2015 à 07:35:14  answer
 

flash23 a écrit :

Putain ce reportage sur France3 (le 19/20) maintenant là :

 

[:biezdomny:3]
la vieille qui n'arrive plus à dormir car elle doit payer des impôts.  [:frogaski62:5]
Elle n'en payait pas avant.
"C'est anormal de payer ça !"
 [:bawbeukiou:4]

 

En plus elle a une pure tête qui mériterait de figurer dans les émoticône d'HFR.  :o

 

'tain mais les vieux qui sont littéralement choqués de payer des impôts...  [:neernitt]

 

C'est là:
http://www.francetvinfo.fr/economi [...] 59597.html

 

La deuxième vieille, Germaine, qui dit n'avoir jamais payé de taxe d'habitation (par quelle mécanisme c'est possible, je me le demande, mais passons):"Ca m'empeche de dormir la nuit. Quand on arrive à un certain age, c'est impensable d'avoir des sommes à payer comme ça"

 

Donc elles vont etre éxonérés ou remboursées s'il elles ont déjà payées.

 

D'un autre coté, les actifs au même revenus ou a revenus inférieurs, eux, paieront!


Message édité par Profil supprimé le 05-11-2015 à 07:36:48
n°43770610
canardeur
Posté le 05-11-2015 à 07:38:20  profilanswer
 

Le pire dans tout ça c'est qu'elle votera Marine ou Nico quand même la Germaine


Message édité par canardeur le 05-11-2015 à 07:39:29
n°43770618
latoucheF7​duclavier
Posté le 05-11-2015 à 07:43:21  profilanswer
 

Hallucinant.

n°43770625
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 05-11-2015 à 07:46:04  profilanswer
 

Le secours populaire ce matin sur France Info avec les mères célibataires qui raquent un max.

 

Autant dire qu'elles devaient avoir encore plus la rage quand elles apprennent que le retraité avec sa  [:little-wolf:2] modeste  [:little-wolf:2] pension était exonéré de TH.


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°43771021
Theomede
De gauche radicale
Posté le 05-11-2015 à 09:16:29  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Putain ce reportage sur France3 (le 19/20) maintenant là :
 
 [:biezdomny:3]  
la vieille qui n'arrive plus à dormir car elle doit payer des impôts.  [:frogaski62:5]  
Elle n'en payait pas avant.
"C'est anormal de payer ça !"
 [:bawbeukiou:4]  
 
En plus elle a une pure tête qui mériterait de figurer dans les émoticône d'HFR.  :o  
 
'tain mais les vieux qui sont littéralement choqués de payer des impôts...  [:neernitt]


Nan mais y'a un moment où faut aimer souffrir pour regarder ces émissions. Si t'aimes tant te faire enculer, achète un strap-on à ta nana :o

n°43771175
alpachinoi​s
Posté le 05-11-2015 à 09:31:52  profilanswer
 

240-185 a écrit :

Le secours populaire ce matin sur France Info avec les mères célibataires qui raquent un max.

 

Autant dire qu'elles devaient avoir encore plus la rage quand elles apprennent que le retraité avec sa [:little-wolf:2] modeste [:little-wolf:2] pension était exonéré de TH.


Faut pas faire des gosses avec des connards :o

n°43771400
Loup23
Posté le 05-11-2015 à 09:52:21  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Faut pas faire des gosses avec des connards :o


 
 
Oué attention quand même sur les méres célibataires, il y a des fraudes énormes la dessus. La mére est souvent célibataire de facade...
 
Ce qui n’enlève rien au fait que la différence de traitement est scandaleuse...


Message édité par Loup23 le 05-11-2015 à 09:53:06
n°43772150
360no2
I am a free man!
Posté le 05-11-2015 à 10:42:00  profilanswer
 

Heureusement, pour compenser, les djeun's gardent leurs sacro-saintes [:efle_errant:2] !
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] es-apl.php
Les impôts des actifs pourront donc continuer tranquillement, via le siphonnage des APL par les loyers exorbitants de studios miteux, à financer les croisières costa des BB-bailleurs (BBB ?)
[:babyboomeuse]

Spoiler :

[:neernitt:1]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°43773217
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 05-11-2015 à 11:48:43  profilanswer
 

http://www.lefigaro.fr/argent/2015 [...] rement.php
 

Citation :

Du fait de leurs dépenses de consommation, à leur maximum à cette période-là de leur vie, les quadragénaires ressentent une frustration financière. Au contraire, les Français septuagénaires atteignent la plénitude financière.


---------------
https://elan.school/
n°43773735
Orthopedux
Orthopedux the Brown
Posté le 05-11-2015 à 12:30:53  profilanswer
 


 
Attends, t'as loupé la moitié du topic alors ! On dénonce régulièrement la supercherie des APL

n°43773936
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 05-11-2015 à 12:53:04  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Nan mais y'a un moment où faut aimer souffrir pour regarder ces émissions. Si t'aimes tant te faire enculer, achète un strap-on à ta nana :o


 
Bah tu ne choisis pas vraiment : tu regardes les infos et, hop !, tu tombes sur ce genre de sujet qui ne te donnent qu'une envie : foutre le feu nucléaire au monde entier.  :o


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°43774105
Walter Whi​te
Posté le 05-11-2015 à 13:06:05  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
Bah tu ne choisis pas vraiment : tu regardes les infos et, hop !, tu tombes sur ce genre de sujet qui ne te donnent qu'une envie : foutre le feu nucléaire au monde entier.  :o


 
En même temps les "infos" des médias de BB, on s'en passe très bien :)

n°43774117
Theomede
De gauche radicale
Posté le 05-11-2015 à 13:06:59  profilanswer
 

Walter White a écrit :


En même temps les "infos" des médias de BB, on s'en passe très bien :)


 :jap:, HFR est largement suffisant :o

n°43774415
360no2
I am a free man!
Posté le 05-11-2015 à 13:33:16  profilanswer
 

Theomede a écrit :

:jap:, HFR est largement suffisant :o

HFr, et si tu veux vraiment faire dans le passif ([:tante foufoune]), tu cherches un streaming et tu échappes à la fois aux pubs et aux états d'âmes des BB.
 
[:ernestorwitz:5] - Internet, une bien belle technologie promise à beaucoup d'avenir, si vous voulez mon avis !


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°43774428
Theomede
De gauche radicale
Posté le 05-11-2015 à 13:34:26  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Internet, une bien belle technologie promise à beaucoup d'avenir, si vous voulez mon avis !


 :jap:  
 
Et c'est un bon remède contre le bore-out :o

n°43774522
Loup23
Posté le 05-11-2015 à 13:41:33  profilanswer
 

Theomede a écrit :


 :jap:  
 
Et c'est un bon remède contre le bore-out :o


 
 :lol:

n°43774551
Theomede
De gauche radicale
Posté le 05-11-2015 à 13:43:26  profilanswer
 
n°43775580
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-11-2015 à 14:45:36  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Putain ce reportage sur France3 (le 19/20) maintenant là :

 

[:biezdomny:3]
la vieille qui n'arrive plus à dormir car elle doit payer des impôts. [:frogaski62:5]
Elle n'en payait pas avant.
"C'est anormal de payer ça !"
[:bawbeukiou:4]

 

En plus elle a une pure tête qui mériterait de figurer dans les émoticône d'HFR. :o

 

'tain mais les vieux qui sont littéralement choqués de payer des impôts... [:neernitt]

 


C est maladif.
Ça me rappelle la phobie administrative de Thevenout. Bordel qu"on enferme ces gens pour les soigner, au lieu de pleurer sur leur sort et leur donner raison!

n°43775651
Loup23
Posté le 05-11-2015 à 14:49:39  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Y'a rien de drôle  [:tim_coucou]


 
 
Dis donc , tu dois vraiment te faire chier alors  :sweat:

n°43775949
Theomede
De gauche radicale
Posté le 05-11-2015 à 15:04:42  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


Dis donc , tu dois vraiment te faire chier alors  :sweat:


T'imagines même pas, jsuis en mode  [:f5 powa] sur la page d'accueil d'hfr :o

n°43777965
_synapse_
Posté le 05-11-2015 à 17:09:37  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
C est maladif.
Ça me rappelle la phobie administrative de Thevenout. Bordel qu"on enferme ces gens pour les soigner, au lieu de pleurer sur leur sort et leur donner raison!


 
Mais nan, les vieux n'ont pas d'argent qu'on vous dit :o
 
http://www.ouest-france.fr/autrich [...] picks=true
 
P'tain 1M en liquide en plus... c'est à se demander d’où çà vient :o

mood
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