Reprise du message précédent :

 
L'abonnement Uber-Premium est bien plus intéressant, on n'a pas besoin de changer une roue soi même  

J'ai le permis depuis mes 18 ans tu crois quoi lo

 

 
42% de 7, ça nous fait 3 accidents par an.
 
C'est sûr qu'il s'agit de la priorité à laquelle il faut s'attaquer pour réduire la mortalité sur autoroute.    

Merci

Ce document fait quand même relativiser les choses, je trouve.

Deja l'introduction :

Les différents tableaux et graphiques, s'agissant notamment des contresens, montrent que c'est très loin d'être la première cause de mortalité sur les autoroutes.

Ca ne veut pas dire que c'est un non-sujet, mais ça rejoint ce que je pense : on met en place une usine à gaz, coûteuse, pour traiter quelques cas, somme toute relativement peu nombreux.

Non mais elle c'est une vieille salope, elle a même fait appel de sa condamnation. C'est une nuisance pour l'humanité.

Elle renoncé à faire appel finalement.
D'accord avec la 2e phrase cependant.

A aucun moment le tableau ne dit que le facteur vieillesse n'entre en compte que dans la ligne "contresens". Tu as aussi probablement des vieux poivrots et/ou des vieux qui somnolent.
Et quelle est la loi qui interdit de traiter différents facteurs en parallèle ? C'est écrit dans la constitution ?  

 
Avant de répondre, il vaut mieux s'assurer qu'on a suivi la discussion depuis le début : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t73742977
 
 
Et par ailleurs, pour les autres causes, on ne voit pas bien en quoi faire passer une visite médicale périodique aux conducteurs les empêcherait de conduire bourrés ou drogués, de rouler trop vite, de se promener à pied sur la bande d'arrêt d'urgence ou de s'endormir au volant.

On peut être un vieux grabataire et cumuler aussi ces comportements  

Les tests d'aptitude a conduire sont du bon sens. Il n'y a pas tortiller du cul.  
 
Si tu n'es plus capable de lire les panneaux ou de t'orienter, tu n'as rien a faire sur la route, point final. Un test prend 10 minutes et n'a pas besoin d'etre medical, un employe de mairie peut le faire :  
- est-ce que l'usager sait lire une plaque d'immatriculation a 20 metres, avec ou sans lunettes suivant ce qui est marque sur son permis
- est-ce que l'usager peut reconnaitre quelques panneaux
- est-ce que l'usager est capable de lire un compteur de vitesse
- est-ce que l'usager est capable de passer un test de senilite elementaire  du genre ecrire les chiffres sur une horloge
 
Pas besoin de faire des usines a gaz, juste un petit test de coherence tres rapide quand on vient renouveler son permis. C'est pas la mer a boire.
 
Pour le coup le lien entre accidentologie et vieillissement est tres bien etabli. Ca ne sert a rien de reinventer la roue en allant regarder les statistiques de mort sur autoroutes a contresens ...  
 
Et ca ne sert a rien non plus de comparer avec les jeunes car les causes n'ont absolument rien a voir. Il est egalement necessaire de les traiter, mais l'approche a avoir est radicalement differente.

On le fait passer par des organismes privé créés à l'arrache et tout va bien se passer :

Dirigés par un proche du ministre des transports.

Le changement dans la continuité  

C’est peut-être le moment de mettre en place les chèques renouvellement de permis pour que nos séniors n’aient pas à avancer les 30€ de la consultation imposée iniquement.

Excellente idée, je valide évidemment

Comparer un état permanent (la vieillesse) a un état passager (alcool, vitesse) n’est effectivement pas très pertinent. Après le renouvellement du permis devrait être pour tout le monde

ne serait-ce que pour eviter les photos qui datent d'il y a 1000 ans

Besoin d'un certificat médical pour aller à la piscine, prendre un cours de danse ou s'inscrire au club de velo alors qu'on n'a pas assez de créneaux rdv de généralistes mais on peut conduire un engin de 2T en étant quasi aveugle et/ou dément

Un gars du village, 92 ans, parkinson et on le laisse rouler. Tout le monde lui dit mais lui et sa femme ne veulent pas arrêter "tu comprend, il va mourir sinon..."

 
La bagnole rend fou malheureusement rien de nouveau

 
pourtant après un AVC une visite chez un médecin agréé par la préfecture est obligatoire pour validé ou pas l'aptitude à la conduite  

 
Comme si les gens avaient besoin d’un permis valide pour conduire    
Bref j’ai plus les stats entre tête mais entre ceux qui roulent sans permis ou non assurés, on atteignait il y à quelques années les 2 millions de personnes (de mémoire hein, je peux me gourer)

Mon père 75 ans a fait un AVC il y a 3 ans (sans doute une des nombreuses conséquences de son COVID), depuis il ne prends plus le volant malgré ce que cela lui coûte en terme d'autonomie (dépendant de ma mère maintenant).  
 
Le propriétaire qui me loue un appartement pour les vacances, 60 ans, 3eme AVC, mais il continue de conduire et nous que quand il sent que ça arrive, il est capable de se garer dans la BAU ....  
 
Je pense sérieusement qu'un check up tous les 15 ans, puis tous les 5 ans, puis tous les 2 ans en fonction de l'âge serait une mesure de bon sens.

C'est du bon sens, mais se priver de conduire c'est une mort sociale en province.
C'est un équilibre délicat à trouver: est-ce que l'on veut du zéro risque ou accepte-t-on les quelques morts liés à des vieux impotents?
 
Perso, j'ai pas un avis tranché. Les personnes sous psychotropes (légaux ou non) me font bien plus flipper.

Il a grandi en cambrousse obligé d'avoir le permis.

Une visite médicale ne permettrait pas de détecter que le vieux tourne avec 4 ordonnances de médocs déconseillés pour conduire ? A une altération des réflexes qui le rend dangereux pour les piétons, vélos, autres usagers ? A une perte d'attention due à son âge ? Somnole fréquemment ?  
D'ailleurs le coup de la visite médicale c'est con (et pas lié à l'âge), certains diagnostiques courants et traitements devraient directement aller avec suspension du permis.
Non t'as raison en fait, le plus simple c'est d'interdire la conduite une fois l'espérance de vie en bonne santé atteinte, c'est plus efficace.  

 
Encore une fois ce n’est pas une mort sociale, c’est composer avec plus de contraintes. Les taxis ça existe, l’entraide, avec un peu de chance des tecs… bref on n’a pas a subir la dangerosité de personnes partis s’enterrer dans des zones blanches…ils peuvent aussi se prendre en main et déménager…ah mais oui le petit vieux est forcément indelogeable et c’est cruel de le mettre face a ses responsabilités  

 
De memoire les 5 articles du code penal menant au plus de condamnations en France, 4 sont routiers :
1- les vols
2- rouler bourre
3- rouler sans assurance
4- rouler sans permis
5- le tres comique "recidive de rouler bourre" car ca n'est pas le meme article
 
Et avec ca on doit avoir pas loin de la moitie des condamnations.  
 
La raison pour laquelle les gens ralaient quand Sarko a serre la vis, c'est parce qu'ils savaient qu'ils allaient se faire gauler
 
Et d'ailleurs pour les assurances je suis quand meme assez etonne qu'il n'y ait pas de base de donne centralisee pour lier les vehicules et les polices d'assurances, pour aller toper les vehicules non-assures sitot qu'ils n'en ont plus ...

Tu es sûr que ça n'existe pas ça maintenant ?  
https://www.interieur.gouv.fr/actua [...] paraissent
Désormais, les assureurs renseignent un fichier appelé fichier des véhicules assurés (FVA) consultable par les forces de l'ordre. Lors d'un contrôle routier, il ne sera donc plus nécessaire de présenter les papiers de l'assurance. Les forces de l'ordre vérifieront, avec le numéro d'immatriculation, dans ce fichier, si le conducteur est effectivement assuré.

Ah bah c'est une nouveaute bienvenue
 
En revanche ce que je veux dire c'est qu'un controle systematique pourrait etre effectue pour lier un vehicule autorise a rouler et sa police : si une police expire ou qu'un vehicule est re-immatricule sans assurance correspondante, le proprietaire du vehicule est immediatement prevenu qu'il ne peut pas rouler avec le vehicule tant qu'il n'obtient pas de nouvelle police.

Les radars de feus tricolores ou de vitesse pourraient aisément détecter les véhicules sans assurance. Juste 90 € à chaque passage ça devrait motiver certains d'appeler leur assureur  
Au 3ème confiscation du véhicule.

Tu ne peux pas obtenir de carte grise (la re-immatriculation n'existe plus) sans certificat d'assurance.

Faut rajouter un test de réflexe.

Là par exemple, t'as mis 7h30 pour réagir à ce post, t'es recalé. Désolé, commande un Uber

Theomede est un boomer qui se fait passer pour un jeune, il y a longtemps qu'on l'a démasqué.      

 
Je ne pense pas que tu puisses immatriculer un véhicule sans fournir permis et assurance. En tout cas chez les professionnels.

 
Bien entendu, cela sera fait gratuitement par un bénévole.
6 petits vieux à l’heure, 48 par jour, en prenant 200j de bénévolat, 9600 à l’année.
 
Va encore falloir une armée mexicaine pour mettre en œuvre cette merveilleuse idée.

Ca fait longtemps que je suis plus jeune, hélas.

Faut prendre en compte les pauses pipi et les grèves, aussi

Enfin ça va créer de l'emploi dans la fonction publique, faut voir le bon côté des choses

Ça te paraît plus ou moins utile que les ressources publiques allouées à la constitution, l'achat et la distribution de paniers de fins d'années pour les vieux ?

Ca ferait un bon job pour Jocelyne et André avant la retraite