Ben déjà, vu que ces parasites passent l'année en croisière et en camping-car, l'augmentation du carburant et du prix du billet augmente la part de TVA pour l'Etat

17 millions de retraités, 6 mois de croisière, 6 mois de carburant, ça en fait des sous à la fin de l'année !

On a déjà eu cette discussion et c'est pas la peine de la recommencer, puisque vous refusez de comprendre la façon dont le système fonctionne.

Le calcul de la pension est fait au moment de la liquidation et ensuite, elle ne peut pas diminuer.

Aucune réellement significative.

Ça y est, la question elle est vite répondue, question suivante.

Pour que ça suffise, il suffit de relever progressivement l'âge de départ jusqu'à ce que les dépenses et les recettes s'équilibrent.

Evidemment, ça ne va pas plaire à tout le monde.

Demander aux Français de travailler 2 ou 4 ans de plus que les pensionnés actuels et augmenter les nombre de trimestre pour le taux plein est un effort conséquent.
Quel a été la contrepartie demandée aux retraités pensionnés lorsque cet effort a été demandé aux actifs ?

 
Pas de baisse directe qui est de toute façon un peu utopique, en revanche une desindexation jusqu’à 2030 ça serait déjà pas mal et pour ça il y a des propositions pour le limiter aux retraites plus importantes + alignement CSG + fin abattement 10% frais pro qui touchera les plus aisés

Je crois que tout le monde a bien compris que ta société idéale est celle du chacun pour soi et Dieu pour tous, mais il faut te mettre dans le crâne que c'est une position très minoritaire.

Au cas où tu ne le saches pas, il y a aussi un plafond pour les actifs. Il est de 14k euros. Et faudra pas trop venir pleurer quand l’état l’abaissera ou supprimera cet avantage aux actifs.

Parce qu'il n'y a aucun intermédiaire entre gaver les boomers et le chacun pour soi bien sûr.

Quand on lit tes posts sur ce topic, il en ressort que tu voudrais qu'il n'y ait plus de retraite par répartition, mais seulement de la capitalisation où chacun placerait ses billes sur un contrat individuel.

Peut-être que j'ai mal compris, auquel cas tu serais bien aimable de m'indiquer quel est le système collectif que tu préconises et comment on le finance.

Ce que je préconise est hors-sujet dans une discussion sur les efforts relatifs des actifs ou retraités pour équilibrer le système actuel.
Mais je peux comprendre ta démarche vu que la réalité est embarrassante pour ceux qui voudraient faire croire qu'ils sont partagés.

Quand on lit tes posts sur ce topic, il en ressort que tu voudrais qu'il n'y ait plus de retraite par répartition, mais seulement de la capitalisation où chacun placerait ses billes sur un contrat individuel.

Peut-être que j'ai mal compris, auquel cas tu serais bien aimable de m'indiquer quel est le système collectif que tu préconises et comment on le finance.

Merci pour ce bottage en touche qui confirme que j'avais bien compris ta position.    

Il n'y a pas vraiment de système par répartition en France puisque dans un système par répartition on distribue ce qu'on collecte, ce qui ferait entre -25% et -30% sur les pensions (le reste étant aujourd’hui comblé par des "sources complémentaires de financement" comme le dit la Cour des Comptes).

Je comprends bien que tu defendes ta situation, tout le monde fait ça, mais les efforts demandés ne portent aujourd'hui que sur les actifs et non pas sur les gens qui touchent une pension (tu auras du mal à dire le contraire).
Personnellement je pense que l'équilibrage du système doit être le fait de tout le monde, pas uniquement des productifs, c'est sans doute mon côté socialiste . Il ne faut pas oublier quelque chose : la retraite ce n'est pas s'éclater pendant 20 ans aux frais du contribuable, c'est juste : "t'es trop faible pour bosser donc on te permet de vivre en attendant la fin". Rien d'autre.

 
Quand on lit tes posts sur ce topic, il en ressort que tu voudrais qu'il n'y ait plus de retraite par répartition, mais seulement de la capitalisation où chacun placerait ses billes sur un contrat individuel.
 
 
Peut-être que j'ai mal compris, auquel cas tu serais bien aimable de m'indiquer quel est le système collectif que tu préconises et comment on le finance.

 
Merci pour ce bottage en touche qui confirme que j'avais bien compris ta position.    

Quel est l'effort demandé aux actifs dans le projet de budget ?      
 
 
On n'augmente ni leurs impôts, ni leurs cotisations.

Il n'y a pas vraiment de système par répartition en France puisque dans un système par répartition on distribue ce qu'on collecte, ce qui ferait entre -25% et -30% sur les pensions (le reste étant aujourd’hui comblé par des "sources complémentaires de financement" comme le dit la Cour des Comptes).
 
Je comprends bien que tu defendes ta situation, tout le monde fait ça, mais les efforts demandés ne portent aujourd'hui que sur les actifs et non pas sur les gens qui touchent une pension (tu auras du mal à dire le contraire).
Personnellement je pense que l'équilibrage du système doit être le fait de tout le monde, pas uniquement des productifs, c'est sans doute mon côté socialiste . Il ne faut pas oublier quelque chose : la retraite ce n'est pas s'éclater pendant 20 ans aux frais du contribuable, c'est juste : "t'es trop faible pour bosser donc on te permet de vivre en attendant la fin". Rien d'autre.

Quel est l'effort demandé aux actifs dans le projet de budget ?      

Quel est l'effort demandé aux actifs dans le projet de budget ?      
 
 
On n'augmente ni leurs impôts, ni leurs cotisations.

Il n'y a pas vraiment de système par répartition en France puisque dans un système par répartition on distribue ce qu'on collecte, ce qui ferait entre -25% et -30% sur les pensions (le reste étant aujourd’hui comblé par des "sources complémentaires de financement" comme le dit la Cour des Comptes).
 
Je comprends bien que tu defendes ta situation, tout le monde fait ça, mais les efforts demandés ne portent aujourd'hui que sur les actifs et non pas sur les gens qui touchent une pension (tu auras du mal à dire le contraire).
Personnellement je pense que l'équilibrage du système doit être le fait de tout le monde, pas uniquement des productifs, c'est sans doute mon côté socialiste . Il ne faut pas oublier quelque chose : la retraite ce n'est pas s'éclater pendant 20 ans aux frais du contribuable, c'est juste : "t'es trop faible pour bosser donc on te permet de vivre en attendant la fin". Rien d'autre.

L'année blanche fiscale qui va augmenter l'IR, a minima.
Mais de mon côté je veux bien donner bcp plus transitoirement.

 
 
C'est pas un effort demandé aux actifs, c'est un effort demandé à tout le monde.

 
Comme les actifs sont seul contributeurs aux autres de s'y mettre on verra pour la suite

 
 
C'est pas un effort demandé aux actifs, c'est un effort demandé à tout le monde.

Les actifs sont seuls contributeurs à l'IR ?    

Je suis ravi de l'apprendre.

 
Ta génération a cotisé 7-8 ans de moins et 10% en moins par mois sur la période cotisée.
Tu ne vois pas le problème?

 
Tu es sûr que c'est pas 50 ?      

Quel est l'effort demandé aux actifs dans le projet de budget ?      
 
 
On n'augmente ni leurs impôts, ni leurs cotisations.

Sinon, ça existe déjà ton système, ça s'appelle des soins palliatifs

Quel est l'effort demandé aux actifs dans le projet de budget ?      
 
 
On n'augmente ni leurs impôts, ni leurs cotisations.

 
Allez je me dévoue je demande un amendement cracotte, ca devrait simplifier le débat.

 
Tu es sûr que c'est pas 50 ?      

Je suis pas sûr que l'amendement cracotte soit plus fort que l'amendement fake news, mais tu peux tenter ta chance si tu es joueur.

https://drees.solidarites-sante.gou [...] lution.pdf
 

 
 
C'est pas un effort demandé aux actifs, c'est un effort demandé à tout le monde.
 
 
Enfin, aux 45% de foyers fiscaux imposables, plus précisément.

 
Et c’est marqué où les 8 ans de moins ? (32 annuités en moyenne quand même)

Tu n'ignores pas que
1. l'IR est progressif
2. Les revenus d'une personne diminuent nettement à la retraite
Donc on paye bcp plus d'IR quand on est encore actif, on est donc beaucoup plus mis à contribution par une hausse de l'IR.

Merde, moi qui croyait que les retraités étaient bien lotis en France.

Et c’est marqué où les 8 ans de moins ? (32 annuités en moyenne quand même)

 
 
Nulle part, mais il pense qu'en mettant des liens vers des documents que personne ne va lire, ça va passer.