Reprise du message précédent :

 
J’aime beaucoup Sterfyniak

J'en doute.
Quand j'en parle au travail (décile du foyer : entre 4 et 6) en donnant des chiffres, des graphiques, etc... ça rentre dans la tête mais ça sort dans les 10 min.
La retraite est si loin pour eux que c'est un non sujet malgré que je leur donne le montant prélevé sur leur salaire pour les retraites.
C'est un sujet qui ne l'es intéresse pas, c'est pas assez "dans leur vie de tous les jours" comme faire le repas pour les gosses, faire le plein de la Dacia.
 
Le grand Charles avait raison, "Les français sont des veaux". La plupart n'ont aucune curiosité, ne s'intéresse à rien en dehors de leur petite vie en famille et se préoccupe que du présent, voir sur quelques mois pour certain sujet (vacances, garde des gosses, rentrée scolaire, cadeau de noël).
Le français a tellement été endormie par l'Etat-Nounou qu'il n'a jamais appris à établir une stratégie pour améliorer son futur.
L'Etat peut faire n'importe quoi, 90% des français détourneront la tête par fainéantise intellectuelle.

source : https://www.lefigaro.fr/politique/d [...] e-20250830

On ne sera pas étonné qu'un politique qui souhaite accéder au poste présidentiel en 2027 tente de séduire les boomers  
Ça veut mettre en place de la capitalisation, mais ça ne nous dit pas comment. Seuls les retraités ont encore une capacité d'épargne dans ce pays, je ne vois pas comment il va la mettre en place sa capitalisation en prélevant toujours plus d'argent sur les actifs
Bref, beaucoup de blabla pour rien...

Ben oui comme le montrait l’infographie, il est urgent de réformer la justice bien trop onéreuse et surtout surtout ne pas toucher aux boomers.

bref du sang et des larmes avec edouard    

 
En effet  

 
Et pourtant l'Italie dépense encore plus que nous pour les retraites.
 
 
Mais comment font-ils donc ?      

Ils en ont bien fait assez.

 
https://evaluation.securite-sociale [...] age002.png
 
Non, ils n'en ont pas fait assez pour soutenir notre système économique (notamment notre système de retraite par répartition, le nombre d'actifs par retraités n'arrêtant pas de diminuer).
 

Mais ne pouvant pas être toujours plus nombreux, c’est le système de répartition qui a été mal pensé à un moment où la démographie était trop favorable.  

 
C'est pas inhérent au système par répartition, c'est simplement qu'on a oublié que quand l'espérance de vie augmente, il faut augmenter l'âge de départ (et on l'a même abaissé quand la démographie aurait commandé de faire l'inverse, merci Tonton).

Tonton n'a fait que donner aux parasites ce qu'ils réclamaient...
Il est temps que les parasites participent à l'effort nécessaire à corriger les effets délétères de leur incurie.

 
Vivement le passage de l’âge de départ en retraite à 67 ans.

 
En quoi ça pénalise les retraités parasites ?  

Les gars, c'est un TOC à ce niveau-là, faut vraiment consulter, vous vous pourrissez la vie là

 
Je n’ai fait que reprendre la terminologie employée  
 
Regarde les stats de l’insee au dessus, ce qu’on crame en retraite.
Je ne vois pas pkoi il faudrait aller maintenant jusqu’à 67 ans plutôt que de taper dans un truc qui représente 1/3 du budget (peut être plus compliqué d’estimer les parties cachées dans les autres budgets)

Tu as fourché : tu voulais écrire "la réduction des pensions" bien évidemment

ok boomer

De combien en % il fait baisser les pensions avec notre démographie actuelle ?

--------
Montant de la Pension: En 2025, la pension moyenne en Allemagne est de 1 130 euros, ce qui représente une hausse de 68 euros par rapport à l'année précédente.
 
Comparaison avec d'autres pays: En comparaison, la pension moyenne en France était d'environ 1 500 euros en 2019, ce qui montre que les retraites en Allemagne sont généralement moins élevées.
 
En 2023, le PIB par habitant en Allemagne était de 42 780 €, tandis que celui en France était de 37 570 €.
 
--------
 
Soit 87% de la production de richesse du voisin
 
Il suffit de faire un produit en croix je pense, on prend la pension allemande de 1130 que l'on multiplie par la différence de richesse soit 0.87 : 987€ de moyenne il faudrait au lieu de 1500. On peut arrondir a 2/3 des pensions actuelles pour commencer, mais il faudra pondérer par un point comme prévu lors de l'élection de Macron en 2017.
 
Le coq français s'est vu beaucoup trop gros, je ne vois pas pourquoi un retraité Français vaudrait plus cher qu'un Allemand.  
 
En Alsace en tout cas ça fait 20 ans qu'on ne comprend pas, on a l'impression de vivre dans une réalité parallèle    

X

Et puisque, visiblement, tu comprends vite mais faut t'expliquer longtemps : je suis un actif, contributeur net, je cotise chaque mois pour payer les retraites des... retraités

Mais continuez à rager sur HFR, Bayrou va sauter et ceux qui passeront après ne tiendront plus le même discours. Lui il essaye de se dédouaner, après avoir participé pendant des dizaines d'années au maintien en place de ce système, qu'il critique aujourd'hui.

C'est une méthode qu'il a appliquée également pour Betharam.

Le budget passera, dans la douleur, et on ne touchera pas aux jours fériés, ce qui m'arrange

Ni aux retraités à venir, ce qui m'arrange aussi, car contrairement à toi, je n'ai pas eu la chance d'hériter d'une somme à 6 chiffres, à 30 ans, que j'aurais pu placer et qui m'aurait permis de la préparer, ma retraite.

Moi, comme beaucoup, je n'aurai que ma pension.

Inb4 ton esquive habituelle "ouin tu fais de l'attaque perso".

Une retraitée veut aider les actifs. Vous ne devinerez pas son âge ni sa génération  
 
https://x.com/rtlfrance/status/1961526772509384730

 
C’est exactement ce raisonnement que j’entends quand je discute avec la plupart des gens, "moi aussi je voudrais à peu près pareil alors je préfère qu’on ne touche à rien sur les retraités" en ayant encore 20-30 ans de taff à faire, leur seule lumière au bout du tunnel c’est de serrer les dents et de s’accrocher à cet idéal de retraite au lieu d’envisager qu’ils pourraient mieux vivre de leur travail maintenant

 
Commence par arrêter d'acheter ces conneries de quad, et tu pourras épargner , ça t'économisera aussi les frais d'hosto

 
Non.  
Plus vite on y sera, moins ce sera douloureux pour tout le monde.
Car contrairement à toi, cette solution est possible, pratiquée depuis des décennies en France et partout en Europe pour ce type de régime.

 
Le mieux c'est qu'on puisse choisir son âge de départ à la retraite en fait, avec des pensions à l'avenant de l'âge de départ choisi.
Avec l'avantage que ceux qui veulent continuer à bosser le puissent, et ceux qui veulent arrêter le puissent aussi.

C'est déjà largement le cas, non ?
Surcote / Décote, tu peux aussi partir sans tous tes trimestres.

Dans quelques années, tu ne pourras pas partir avant 64 ans, donc non c'est pas le cas.
Ca te permet juste de partir avec une carrière à trou, pas de partir plus jeune.
Personnellement, quand tous mes enfants seront autonomes, je me vois bien arrêter.

Je reste sans voix devant la pertinence et l'a-propos de cette intervention

Ça tombe bien, c'est déjà le cas

Non.

Tu crois qu’on hérite tous nous qui nous faisons notre retraite tout seul ? Fallait y penser avant mon pauvre, il est trop tard maintenant…

Non mais moi j'ai pris 2 ans de plus avec leur réforme pourrie, j'aurais pu partir 2 ans plus tôt. Là si on continue à repousser l'horizon à mesure qu'on avance, vous savez ce qu'il va se passer ? Les gens finiront leur carrière au chômage, ou en maladie longue, et ça n'aura rien réglé du tout.

Si.

Tu peux continuer à travailler après 67 ans.

Donc contrairement à ce que tu dis, tu ne peux pas choisir l'âge où tu pars en retraite.

Est-ce que tu pourrais faire du temps partiel en fin de carrière, histoire d'empiler des trimestres jusqu'à 64 ? C'est ce que le système nous incite à faire, et je pense que ça change tt de même beaucoup la qualité de vie.

Donc non, tu ne peux pas arrêter de bosser à 60 ans et toucher une pension.
Bref.

Mais pourquoi faire ? Le travail n'est pas une fin en soi, c'est un moyen.
Si j'ai les moyens de vivre avec une pension plus faible, pourquoi m'en empêcher ? Place aux jeunes !

Y penser comment ? Pourquoi ? Vous savez, le monde du travail était simple, on cotisait pour sa retraite, et à la fin de sa carrière, on partait en retraite et voilà. Notre monde était différent, tu verras quand tu auras des enfants (si tu en as).