https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/428925

Et donc vous auriez dû capitaliser vu qu'il était clair que vous alliez couter trop cher avec la baisse démographique dans un régime par répartition  
Rapport Rocard du début des années 90  
Putain de génération de cigales qui a le culot de nous expliquer que la facture qu'elle nous laisse est normale

Mais putain il va falloir te le répéter combien de fois que je suis un actif qui cotise actuellement

Va falloir te rendre (et d’autres) à l’évidence que tu vis juste dans un petit cercle de personnes qui pensent qu’il faut toucher aux retraites pour résoudre le problème de la dette, un tout petit cercle.
https://www.ipsos.com/sites/default [...] omplet.pdf

Actuellement 4% des français voient cela comme une solution.
Alors c’est bien beau de stigmatiser les boomers, mais la génération X, Y ou Z sont du même acabit que ceux que tu conchies.
Pas touche aux retraites !

Et ceux qui feront de la merde avec du coup ils auront touché deux fois ? Comment tu gères ça ?

 
C'est ce que je dis aussi : ils sont embarqués dans une spirale de pensée malsaine, alimentée par les réseaux sociaux, dont les algorithmes les renvoient sans cesse aux mêmes articles, mêmes chiffres partagés par les mêmes comptes
 
Et quand, après avoir entendu Bayrou le boomer, en politique depuis plus de 40 ans, découvrir subitement que SA génération aurait sciemment spolié ses descendants (il est long à la comprenette, un peu, non ?), ils se disent "Alléluia, nous sommes entendus, nous sommes compris", paf, sondage, 96% des français ne veulent pas toucher aux retraites.  
 
C'est un fait, et moi aussi je suis actif et je suis contributeur net, je suis X et je l'ai déjà dans le cul par rapport à mon frangin boomer, mais lui retirer du pognon à lui n'arrangera pas leur problème à eux.
 
Oui, il a payé sa modeste baraque 500000 francs, oui aujourd'hui elle vaudrait sûrement plus de 200000€.
 
C'est pas lui qui fait le marché, c'est pas lui qui a creusé la dette, pourquoi c'est lui qu'on clouerait au pilori ? Parce qu'il a eu la chance de passer au bon moment ?
 
J'ai acheté 3 ans après lui, plus petit terrain, pavillon phenix, j'ai déjà payé 605000 francs, soit 105000 de plus que lui.
 
C'est comme ça, je ne lui ai pas demandé de me rembourser la moitié de la différence.  
 
Bref, haters gonna hate, boomers gonna die.
 
Pas touche au montant des retraites  

Mais putain il va falloir te le répéter combien de fois que je suis un actif qui cotise actuellement  

Va falloir te rendre (et d’autres) à l’évidence que tu vis juste dans un petit cercle de personnes qui pensent qu’il faut toucher aux retraites pour résoudre le problème de la dette, un tout petit cercle.
https://www.ipsos.com/sites/default [...] omplet.pdf

Actuellement 4% des français voient cela comme une solution.
Alors c’est bien beau de stigmatiser les boomers, mais la génération X, Y ou Z sont du même acabit que ceux que tu conchies.
Pas touche aux retraites !    

 
Mais putain il va falloir te le répéter combien de fois que je suis un actif qui cotise actuellement    
 
Va falloir te rendre (et d’autres) à l’évidence que tu vis juste dans un petit cercle de personnes qui pensent qu’il faut toucher aux retraites pour résoudre le problème de la dette, un tout petit cercle.
https://www.ipsos.com/sites/default [...] omplet.pdf
 
Actuellement 4% des français voient cela comme une solution.
Alors c’est bien beau de stigmatiser les boomers, mais la génération X, Y ou Z sont du même acabit que ceux que tu conchies.
Pas touche aux retraites !      
 
 

Bah vas-y dis-nous combien combien d'années il te reste à tirer ? Si ça tient sur une main t'es grosso modo dans le même sac hein.
 
Pour le reste, tu démontres encore une fois qu'avec ta vision statique tu ne comprends pas ce qui est en train de se passer et la façon dont les consensus politiques peuvent évoluer. Le sujet n'est mis sur la table à l'échelle nationale que depuis quelques jours, c'est ridicule de sortir un sondage pour annoncer que les dés sont jetés. Des millions de français entendent les notions dont on discute ici pour la première fois. Evidemment que leur logiciel n'a pas bougé en si peu de temps. La crise budgétaire va vraisemblablement durer plusieurs années, il y aura encore moult autres occasions de marteler la réalité. Il y a quelques années, nombreux pensaient ici que le sujet serait tabou pour toujours à cause du poids électoral des retraités. Aujourd'hui le 1er ministre en parle au 20h...
 
Rappel aussi qu'on a failli flinguer le nucléaire pour faire plaisir à 5% d'écologistes, et dans ton sondage y'a beau avoir 4% pour mettre à contribution les retraités dans leur ensemble, perso je lis aussi 20% pour les retraités aisés. Pas si tabou que ça faut croire d'aller chercher l'argent dans les pensions. En république socialiste de France il suffit d'y mettre un spin égalitariste

 
 
page 18 : 43% actions sociale (ça inclus les retraites pour les ignares qui pensent qu'il n'y a que le RSA et le chômage là-dedans), donc déjà sondage très discutable.
 

 
Je te laisse fantasmé sur les 43%, mais non, dans la tête des français, cela concerne les alloc, le rsa etc…mais certainement pas les retraités. Sinon, le sondeur ne poserait pas une question distincte concernant les retraites.  

 
Je vois que tu choisis bien ton quote pour ignorer les 20% qui sont pour réaliser des économies sur les retraités aisés    
On est donc toujours a 5 fois plus que tes 4%  

C'est ce que je dis aussi : ils sont embarqués dans une spirale de pensée malsaine, alimentée par les réseaux sociaux, dont les algorithmes les renvoient sans cesse aux mêmes articles, mêmes chiffres partagés par les mêmes comptes

Et quand, après avoir entendu Bayrou le boomer, en politique depuis plus de 40 ans, découvrir subitement que SA génération aurait sciemment spolié ses descendants (il est long à la comprenette, un peu, non ?), ils se disent "Alléluia, nous sommes entendus, nous sommes compris", paf, sondage, 96% des français ne veulent pas toucher aux retraites.

C'est un fait, et moi aussi je suis actif et je suis contributeur net, je suis X et je l'ai déjà dans le cul par rapport à mon frangin boomer, mais lui retirer du pognon à lui n'arrangera pas leur problème à eux.

Oui, il a payé sa modeste baraque 500000 francs, oui aujourd'hui elle vaudrait sûrement plus de 200000€.

C'est pas lui qui fait le marché, c'est pas lui qui a creusé la dette, pourquoi c'est lui qu'on clouerait au pilori ? Parce qu'il a eu la chance de passer au bon moment ?

J'ai acheté 3 ans après lui, plus petit terrain, pavillon phenix, j'ai déjà payé 605000 francs, soit 105000 de plus que lui.

C'est comme ça, je ne lui ai pas demandé de me rembourser la moitié de la différence.

Bref, haters gonna hate, boomers gonna die.

Pas touche au montant des retraites

 
Non pas plus.  
C’est du registre « mangeons les riches » et « les plus aisés doivent plus payés ».
 
Le point important reste, ne t’en déplaise, que seul 4% des français pensent que toucher aux retraites est une solution pour faire des économies.

Non pas plus.
C’est du registre « mangeons les riches » et « les plus aisés doivent plus payés ».

Le point important reste, ne t’en déplaise, que seul 4% des français pensent que toucher aux retraites est une solution pour faire des économies.

 
Exactement ce qu'on dit, il se trouve que ce sont les retraités/boomers.

Nullement.
Les retraités ne sont pas une strate abstraite où il n’y a que des riches.
T’es complètement perché en fait.

 
Nullement.  
Les retraités ne sont pas une strate abstraite où il n’y a que des riches.
T’es complètement perché en fait.

Ma vision statique  
Mais putain, ton discours est tenu régulièrement depuis 1981.
Tous les 5/7 ans ce débat de financement des retraites remonte à la surface.
A chaque fois, on a droit aux mêmes poncifs. En 44 ans, nos élus et grosses têtes énarchiques ont eu le temps d’y penser tu sais aux solutions.

Tous les français savent comment cela se finira.
Toute l’Europe sait comment cela se finit.
Des mesurettes pour gratter quelques milliards mais surtout par une augmentation de l’âge de départ en retraite.

Quand j’ai commencé à bosser, l’âge légal était de 60 ans et 37,5 annuités si je me souviens bien.
On en est à 64 ans et 43 annuités.
Voilà.
Et tu n’échapperas pas à cela non plus.

Le discours régulier portait exclusivement sur le financement. Jamais le débat n'a porté sur le fait qu'une génération précise s'est barrée avec la caisse. Ca c'est nouveau et en plus on est au pied du mur avec un budget impossible à boucler. Continue de penser que c'est pareil que les fois d'avant si tu veux

 
Ma vision statique    
Mais putain, ton discours est tenu régulièrement depuis 1981.
Tous les 5/7 ans ce débat de financement des retraites remonte à la surface.
A chaque fois, on a droit aux mêmes poncifs. En 44 ans, nos élus et grosses têtes énarchiques ont eu le temps d’y penser tu sais aux solutions.
 
Tous les français savent comment cela se finira.  
Toute l’Europe sait comment cela se finit.
Des mesurettes pour gratter quelques milliards mais surtout par une augmentation de l’âge de départ en retraite.
 
Quand j’ai commencé à bosser, l’âge légal était de 60 ans et 37,5 annuités si je me souviens bien.
On en est à 64 ans et 43 annuités.
Voilà.
Et tu n’échapperas pas à cela non plus.  
 
 

 
Non pas plus.  
C’est du registre « mangeons les riches » et « les plus aisés doivent plus payés ».
 
Le point important reste, ne t’en déplaise, que seul 4% des français pensent que toucher aux retraites est une solution pour faire des économies.

Non, ça se termine en 1973 le BB.  

Non pas plus.
C’est du registre « mangeons les riches » et « les plus aisés doivent plus payés ».

Le point important reste, ne t’en déplaise, que seul 4% des français pensent que toucher aux retraites est une solution pour faire des économies.

Bah vas-y dis-nous combien combien d'années il te reste à tirer ? Si ça tient sur une main t'es grosso modo dans le même sac hein.

Pour le reste, tu démontres encore une fois qu'avec ta vision statique tu ne comprends pas ce qui est en train de se passer et la façon dont les consensus politiques peuvent évoluer. Le sujet n'est mis sur la table à l'échelle nationale que depuis quelques jours, c'est ridicule de sortir un sondage pour annoncer que les dés sont jetés. Des millions de français entendent les notions dont on discute ici pour la première fois. Evidemment que leur logiciel n'a pas bougé en si peu de temps. La crise budgétaire va vraisemblablement durer plusieurs années, il y aura encore moult autres occasions de marteler la réalité. Il y a quelques années, nombreux pensaient ici que le sujet serait tabou pour toujours à cause du poids électoral des retraités. Aujourd'hui le 1er ministre en parle au 20h...

Rappel aussi qu'on a failli flinguer le nucléaire pour faire plaisir à 5% d'écologistes, et dans ton sondage y'a beau avoir 4% pour mettre à contribution les retraités dans leur ensemble, perso je lis aussi 20% pour les retraités aisés. Pas si tabou que ça faut croire d'aller chercher l'argent dans les pensions. En république socialiste de France il suffit d'y mettre un spin égalitariste

Bah vas-y dis-nous combien combien d'années il te reste à tirer ? Si ça tient sur une main t'es grosso modo dans le même sac hein.
 
Pour le reste, tu démontres encore une fois qu'avec ta vision statique tu ne comprends pas ce qui est en train de se passer et la façon dont les consensus politiques peuvent évoluer. Le sujet n'est mis sur la table à l'échelle nationale que depuis quelques jours, c'est ridicule de sortir un sondage pour annoncer que les dés sont jetés. Des millions de français entendent les notions dont on discute ici pour la première fois. Evidemment que leur logiciel n'a pas bougé en si peu de temps. La crise budgétaire va vraisemblablement durer plusieurs années, il y aura encore moult autres occasions de marteler la réalité. Il y a quelques années, nombreux pensaient ici que le sujet serait tabou pour toujours à cause du poids électoral des retraités. Aujourd'hui le 1er ministre en parle au 20h...
 
Rappel aussi qu'on a failli flinguer le nucléaire pour faire plaisir à 5% d'écologistes, et dans ton sondage y'a beau avoir 4% pour mettre à contribution les retraités dans leur ensemble, perso je lis aussi 20% pour les retraités aisés. Pas si tabou que ça faut croire d'aller chercher l'argent dans les pensions. En république socialiste de France il suffit d'y mettre un spin égalitariste :o

Non, ça se termine en 1973 le BB.  

 
73 c’est le début de la baisse des naissances mais ça ne définit pas la génération boomers.

Les naissances baissent en continu de 1950 à 1975 en fait, mais après 1975 la chute est plus brutale

C'est bien toi qui faisait la leçon sur les catégories du sondeur juste avant ? Il y a déjà une catégorie "personnes aisées" à 57%.
Donc 20% pour "les retraités aisés", c'est bien 20% qui pensent que toucher au niveau de vie des pensionnés est une solution ("en épargnant les petites retraites (c)" certes), car pour reprendre tes termes, "sinon le sondeur ne poserait pas une question distincte concernant les retraites".

 
chute brutale liée au fait que les boomers n'ont pas fait assez d'enfants, un autre héritage néfaste qu'ils nous lèguent aujourd'hui (tout en se permettant de donner des leçons sur les jeunes qui ne font pas d'enfants...)  

Chaque année je montre l’infographie à 2 promos d’étudiants.  Au moins 80 personnes par an qui comprennent que pour avoir les économies faut aller taper dans les retraites et la santé.  Ça sert à rien d’économiser sur la justice.

 
Ouais, bof.
 
C'est pas parce que les retraites et la santé sont les plus gros postes que ce sont les seuls possibles. Il ne s'agit pas de réduire les dépenses publiques de moitié, mais de les baisser de quelques points de PIB, ce qui fait déjà pas mal de dizaines de milliards.
 
 
https://i.postimg.cc/mDbk2gtx/deppub.png
 
 
Imaginons qu'on s'aligne sur l'Allemagne (qui n'est pas vraiment un pays sous développé et sous administré) sur tous les postes autres que les retraites, la santé et la défense.
 
 
Ca nous ferait déjà gagner 3,8 points de PIB, soit 110 milliards, plus du double des pauvres 43 milliards prévus par Bayrou.
 
 
Si on était taquin, on pourrait même se demander si pointer du doigt les retraites n'est pas un leurre destiné à éviter qu'on se pose des questions sur le reste.  

 
Non seulement les retraites sont le plus gros poste, mais c'est aussi celui pour lequel l'écart avec le reste de l'UE est le plus important. Pourquoi couper dans la défense et dans l'éducation plutôt que dans les retraites qui, à part profiter aux retraités, n'ont aucun impact sur l'avenir du pays ?

 
Non seulement les retraites sont le plus gros poste, mais c'est aussi celui pour lequel l'écart avec le reste de l'UE est le plus important. Pourquoi couper dans la défense et dans l'éducation plutôt que dans les retraites qui, à part profiter aux retraités, n'ont aucun impact sur l'avenir du pays ?

 
Non seulement les retraites sont le plus gros poste, mais c'est aussi celui pour lequel l'écart avec le reste de l'UE est le plus important. Pourquoi couper dans la défense et dans l'éducation plutôt que dans les retraites qui, à part profiter aux retraités, n'ont aucun impact sur l'avenir du pays ?

Merci, c'est le bon principe, mais il me semblait qu'il y en avait une avec des montants.
J'ai fouillé un peu dans les tweets de Sylvain Catherine car c'est lui qui avait révélé le pot-aux-roses avec les dépense de l'éducation mais je suis brocouille  

 
Tout à fait    
D'autant plus que les budgets des ministères inclus les surcotisations versées aux retraités de ces ministères comme l'a démontré Sylvain Catherine. Donc réclamer la baisse des autres postes de dépenses revient à réclamer la baisse des cotisations versés aux fonctionnaires retraités, donc à réclamer la baisse de ces retraites.
La boucle est bouclée  

 
 
Surtout qu'il y a une chance non nulle pour que le différentiel niveau enseignement vienne des surcotisations pour les enseignants retraités et idem sur les autres postes
 
 
EDIT  

Ouais, bof.

C'est pas parce que les retraites et la santé sont les plus gros postes que ce sont les seuls possibles. Il ne s'agit pas de réduire les dépenses publiques de moitié, mais de les baisser de quelques points de PIB, ce qui fait déjà pas mal de dizaines de milliards.

https://i.postimg.cc/mDbk2gtx/deppub.png

Imaginons qu'on s'aligne sur l'Allemagne (qui n'est pas vraiment un pays sous développé et sous administré) sur tous les postes autres que les retraites, la santé et la défense.

Ca nous ferait déjà gagner 3,8 points de PIB, soit 110 milliards, plus du double des pauvres 43 milliards prévus par Bayrou.

Si on était taquin, on pourrait même se demander si pointer du doigt les retraites n'est pas un leurre destiné à éviter qu'on se pose des questions sur le reste.

Tu veux dire que 37% des français pensent que des retraités ne peuvent être des personnes aisées.

Ouais, bof.

C'est pas parce que les retraites et la santé sont les plus gros postes que ce sont les seuls possibles. Il ne s'agit pas de réduire les dépenses publiques de moitié, mais de les baisser de quelques points de PIB, ce qui fait déjà pas mal de dizaines de milliards.

https://i.postimg.cc/mDbk2gtx/deppub.png

Imaginons qu'on s'aligne sur l'Allemagne (qui n'est pas vraiment un pays sous développé et sous administré) sur tous les postes autres que les retraites, la santé et la défense.

Ca nous ferait déjà gagner 3,8 points de PIB, soit 110 milliards, plus du double des pauvres 43 milliards prévus par Bayrou.

Si on était taquin, on pourrait même se demander si pointer du doigt les retraites n'est pas un leurre destiné à éviter qu'on se pose des questions sur le reste.