Reprise du message précédent :
 
Pour quelle raison ?

 
Si ça te parait normal ou légitime, je ne vois pas ce que je peux faire de plus pour toi.

Je demande simplement un argument. Tu présupposes le manque de recul chez l'autre, c'est assez prétentieux.

 
Ce qui est prétentieux, c'est de bénéficier d'une situation ubuesque et vouloir que les moins bien lotis soient encore moins bien lotis.

 
 
Au niveau taux horaire, on se fait quand même exploser par ceux qui ne font rien du tout    
 
500€ à strictement rien foute VS gagner 4 ou 6x plus en bossant 1000x plus...

je leur laisse les 500€ ....

Ca exclut automatiquement de trouver sa propre situation anormale ? Par quel mécanisme ?

 
Sur la forme: t'es saoulant à essayer de me tirer les vers du nez comme ça.    
Sur le fond: Non, ça n'exclue pas. Cependant, je n'ai pas le souvenir d'avoir lu ce genre de choses HFR depuis les 2/3 ans que je suis le forum. Ca fait du bien de balayer devant sa porte parfois pourtant. Par contre, le racisme social, ça je le lis régulièrement sur HFR.
 

 
Si tu crois que c'est mieux de vivre avec 500€/mois, tu démissionnes demain et à toi la belle vie.  

 
N'importe quoi.

Et tu pourrais largement être plus challenge.  Le problème pour nos générations n'est pas tant dans l intérêt du boulot que dans sa non reconnaissance.

Tu veux un truc intellectuellement stimulant,  retournes demain matin dans ton service et fait un audit rapide de ce qui peut être amélioré.

Ensuite défoncés toi pour le mettre en oeuvre.

Il y a 20 ans,  une fois ceci fait tu aurais eu une promotion.

Aujourd'hui,  tu risques de te faire engueuler car tu bousculés les habitudes des BB.

Mais factuellement,  tu peux t autochallenger

 
OH PUTAIN MAIS C'EST UN CAS DE    
 
 

 
Mais clair, faut que rien ne bouge pour les BB...au pire si ça tourne mal et que la boite est en difficulté, on vire les plus jeunes, parce que "les vieux, tu comprends ils auront du mal à retrouver du travail "
/vécu inside.

 
Si tu n'es pas d'accord, plutôt que de pondre un message de 2 mots, ça serait plus productif de me dire en quoi j'ai tort.

Heureusement qu'il y a l'utilité marginale décroissante de l'euro supplémentaire* pour rééquilibrer la chose.
 
* dans une certaine fourchette

Tu avances une affirmation, à toi de prouver tes dires.

Normalement, c'est au contradicteur de venir prouver que les dires sont faux, mais passons.

Ce soir meme sur les fil paris vs province et convenablement:

Sans compter l'expression PD2POV utilisée soit disant au 2nd degré. Comme c'est utilisé à tire larigot, j'ai mes doutes sur le 2nd degré. D'autant plus qu'il n'y a pas à ma connaissance d'expression équivalent du type PD2RICH.
Sans parler des débats ici même il y a quelques jours sur les RSAistes...Bizarrement, ce ne sont jamais les CSP+ qui sont critiquées ici.

Il y a plein d'autres preuves sur le site sinon, je pourrais te monter un dossier si j'avais que ça à faire.

Parfois je me dis qu'il faudrait un fil sur le racisme social où on pourrait lister le best of des messages de HFR.

 
lol
 
il y a une theiere magique dans les anneaux de saturne
 
prouve moi que j'ai tort

Bah écoute, je lance une affirmation, il peut très bien me dire en quoi j'aurais tort, plutot qu'un simple "n'importe quoi".

La charge de la preuve incombe a celui qui affirme quelque chose.
Ce niveau 0 de méthode

il n'y a pas de théière magique sur saturne mais une théière *céleste* *entre la terre et mars*.
Hérétique !!

Clairement niveau zéro de méthode argumentation, de second degré et de discernement des trolls.
 
Je me demande comment il est possible de survivre sur HFR ainsi.

+1    
 
/retourne lurker

 
preuve ?
 

 
+1

et le darwinisme social sur tout HFR non, uniquement sur E&E, jusqu'au premier smic

y en a, mais essentiellement sur les topics dont c'est l'objet. Sur le topic concours de bite, c'est pas étonnant de voir ça.

Du racisme social? C'est quoi ça?  
 
 
J'ai du mal avec ce genre d'argumentation, parce qu'il élimine d'office quasiment toutes critiques.  
La retraite a 40 ans des militaires est exagérée? Bah fait militaire.
Le calcul de retraite des fonctionnaires est abusément avantageux? Bah fait fonctionnaire.

 
 
So wat ?
On a bien un président qui a dit "je n'aime pas les riches".
On peut très bien ne pas aimer les pauvres et le dire légitimement    

Tu fait du racisme social, et le racisme, c'est mal.  
 

 
Seulement si tu vas à l'encontre des valeurs du camp du bien

Normal. La racisme contre les hommes hétéros blancs et riches, c'est pas du racisme, c'est de la légitime défense  .
 

Non mais ce qu'il dit c'est que sur HFR il y a du placisme qui répute le pauvre plus con que le CSP+.  
Je lui donne pas tort (mais ce n'est pas du racisme).
 
Après prenons du recul, y a aussi tout un tas de CSP+ qui se croient riche parce que gagnant 3k par mois avec une mini cooper à crédit
 
 
Quand il dit que ce ne sont jamais les CSP+ qui sont critiquées, ben disons que quand il s'agit de faire face à la critique de leur fonction, les CSP+ d'HFR se rappellent subitement que non ils ne sont "riches" mais juste dans la classe moyenne, et oui ils paient beaucoup dans notre société.
 
Voilà bref, c'est aussi une affaire de pauvreté / rang social ressenti, et y a pas que l'argent qui rentre en ligne de compte, mais la manière dont on grandit par exemple.
Perso je viens pas d'un milieu très pauvre, mais par contre j'ai été plutôt seul face à une certaine période de la vie, gens 17, à 23 ans. Du coup j'ai un peu de la compréhension pour les pauvres et mal lavés. Je sais ce que sais d'être allé à l'usine ou dans un travail de merde, et de n'avoir pas exclu directement que je pourrais y faire ma vie.  
 
Sur E&E on trouve souvent des proto petits cons à base de "fallait travailler à l'école", qui eux n'ont jamais fais autre chose que des stages, alors que euh, non, ça ne suffit pas nécessairement. Bref les as du yaka qui veulent s'expliquer par une forme de mérite fantasmé le fait qu'ils ne soient pas mal nés.

C'est même plus global en réalité. Rien de ce que l'on est n'est mérité.

Les ptits arguments de merde à base de "racisme anti blanc", "racisme anti riche"  

Ca n'autorise en rien de prendre comme hypothèse de travail que tous les CSP+ sur HFR qui ont une approche critique de mécanismse qui ne les concerne que par les prélèvements effectués sur leur salaire sont des proto petits cons sans recul.
 

là je suis pas d'accord : si dans mon taff je sors un logiciel qui roxxe et fais économiser de la r&d à la boutique plutôt que de regarder passer les trains ce sera mérité.
 
En fait c'est vrai que ce pays est schizophrène dans sa relation à l'autonomie dans le travail. Tantôt les cadres supputent que l'employé est autonome etc, tantôt ils fuient devant la plus petite nécessité de récompenser le mérite. Tantôt les salariés ne veulent pas se sortir le doigt qu'ils ont dans le cul, tantôt faudrait que l'entreprise réagisse au quart de tour.
Des deux côtés de la barrière chacun est assez hypocrite avec la situation, et du coup rien ne bouge, hormis statut mixé, dans lequel la hiérarchie n'est plus si claire.
 
Néanmoins, ce sont bien aux cadres de changer les choses : par construction sociale ce sont eux qui ont la possibilité de faire un truc.

E&E, c'est vraiment un autre monde , jsuis arrivé sur hfr en passant par là, bah j'y suis pas resté longtemps    
 

 
Ceux dont je pense qu'ils sont des protos petits cons, c'est le mec qui a pas terminé ses études et qui porte un jugement moral sur la vie d'autrui au motif qu'il n'a pas eu le même diplôme.  
 
Ce qui me gène c'est le jugement moral sur le travail.  
Toutes les caissières de Carrefour se plaignent pas. Force est de constater que si vu du pauvre, les classes sociales supérieures se confondent dans un flou artistique, l'inverse est vrai, et le CSP+ ne comprend pas réellement la différence d'investissement entre un mec qui a fait les compagnons et une glandeuse qui se retrouve dans une voie de garage socio pro.
 
Bref oui y a une haine du mini job, mais elle est plus à classer sur le dos de la peur du déclassement social que d'un réel "racisme". C'est du placisme pour moi. Qui se termine au premier smic : c'est à dire le jour le JD découvrira qu'il a en fait pas moins d'affinités avec les moins payés de sa cogip que les autres.

Je ne suis vraiment pas d'accord là dessus. Il y a un paquet de trucs sur lesquels tu ne peux rien, naitre malien ou français, tu le choisis pas, et ça conditionne pas mal ton avenir.
Mais tu reste quand même maitre d'une partie de ton destin. Quand je vois l'énorme masse de branleur feignant et stupide qui était avec moi au collège, je me considère comme beaucoup plus méritant, parce que moi j'ai bossé. Et le fait qu'on me vole 70% de mon salaire pour nourrir des mecs qui n'ont jamais levé le petit doigt me fait chier.

 
Oui voilà.
 
C'est ça qu'il faut pointer.  
 
Or, c'est vrai que sur HFR y a une propension à penser que les CSP+ seraient plutôt ceux qui ont bossé, et les pd2pov ceux qui n'ont pas travaillé à l'école.  
Et je suis pas du tout d'accord.

Entièrement d'accord avec toi. Comme tu disais, un compagnon, c'est tout sauf un branleur. Idem pour un paquet de métier, tout le monde n'a pas vocation à faire de longues études.