Reprise du message précédent :

Mais avec des prix ridiculement bas a l'époque comparé à maintenant..

Et revendent leur maison d'ouvrier a des CSP+ a prix d'or  

 
 
Ca dépend de l'endroit où elle se trouve.    

 
Paradoxe Français :
 
De toute façon y a en que pour les actionnaires. C'est eux qui se gavent sur notre dos    
La bourse ? Ha non c'est trop risqué. Je veux pas perdre tout mon argent  

 
Il a fallu 21 putain d'années pour que le CAC40 retrouve son niveau de l'an 2000, et aujourd'hui il n'est que 5% plus haut, en 23 ans... Sachant que certains ont tout perdu entre temps les valeurs ne sont plus toutes les mêmes

 
Heureusement qu'en 23 ans je pense que tout le monde a pu faire mieux que le CAC    
 
Mais bon, moi je ne râle pas, pour autant je constate que les boomers ont eu moins besoin de réfléchir pour faire les bons choix

Bien, maintenant jette un œil au CAC GR sur 23 ans(dividendes réinvestis).

Ensuite pour le mythe de ceux qui ont « tout perdu » ou des valeurs qui sont plus du tout les mêmes tu parles des tarés qui ont fait all-in sur Eurotunnel ou France  Télécom. Le grand public commence à comprendre doucement qu’un investissement boursier ça passe par des indices/ETF, donc des paniers d’actions.

L’étape d’après c’est de se rendre compte que la France n’est pas la zone géographique la plus favorable historiquement et qu’il est plus judicieux et moins risqué d’investir sur des indices plus larges type ETF world.

Quel gâchis de ne pas fournir plus d’éducation sur ces concepts à l’école…

Bien sûr que les prix étaient moins élevés, les salaires étant moins élevés.
L’inflation, que l’on évoque très souvent, n’a jamais été bien utile depuis les années 70. Sauf si l’on remonte aux années 30 (j’ai entendu parler de la loi Loucheur : des maisons construites dans les années 1930 remboursées quelques dizaines d’anciens francs par mois après 1950).
Intéressant aussi de construire entre 1953 et 1972, mais c’est vieux aussi.
 
Oui, l’immobilier est cher.  
 
L’inflation n’est plus une aide pour l’immobilier depuis plus de 50 ans. Et encore, les intérêts des prêts tenaient évidemment compte de l’inflation.

Et après comme dans les articles du Fug, tu découvres que papa maman ont acheté le premier appart,  

Il y a plus de millenials que de boomer aux states.
Ce serait encore pire.

Et à part illustrer le fait que le capital se constituant par accumulation, il est logique qu'il augmente avec l'âge, c'est censé démontrer quoi ?  

 
Attention à ne pas non plus tomber dans la caricature du loser de gauche qui attend tout de l'État.  

 
Oui, pour ceux qui ont acheté dans une agglo de 50k habitants en déclin c'était pas forcément le bon plan  

On verra quand ça arrivera, mais j'ai pas souvenir que quelqu'un ait tenu un discours approchant.

 
Mouai.
 
Les opportunités offertes ont quand même tendance à diminuer décennie après décennie.
On est toi et moi des anomalies statistiques par rapport a notre BTS d origine, mais en l ayant en 1992 tu as eu un parcours meilleur que moi qui l’ai eu en 2002

 
 
L'échantillon de 2 personnes.

 
- si tu veux regarder la performance du CAC 40, alors regarde plutôt celle du CAC 40 GR ;
- ce n'est pas une bonne idée de limiter ses investissements au CAC 40 (pas assez diversifié)
- ton exemple part du postulat qu'un investisseur a placé une fois et une fois seulement ses économies au pire moment qui soit. Je ne crois pas que ce soit un exemple représentatif d'un comportement médian et à minima réfléchi d'un investisseur.

 
inflation  
80 : 13,6%
81 : 13,4%
82 : 11,8%
85 : encore supérieure à 5%
https://france-inflation.com/inflation-depuis-1901.php
début 80 ça va.
c'est surtout ceux juste après 85 qui ont acheté avec peu d'inflation et surtout juste avant une chute des prix qui se sont fait ken

Et pendant qu'il faut désormais jouer à la roulette russe avec son argent pour essayer de finir le mois avec des actions et autres, Roger et Josiane achetaient tranquillement leur 8ème appartement pour le mettre en location vu les prix au raz des pâquerettes et qu'ils avaient payés leur RP en 10 ans et encore....

C'est vrai que niveau risque et emmerdements c'est comparable  

Roulette russe ? Regarde le msci world depuis 10 ans. Pour la bourse la génération Y était clairement favorisée : banques en lignes, trackers avec frais ridicules, information bien plus largement disponible, crack de 2008 & énorme point bas en 2009. Je regrette vraiment de pas m'y être mis dès la sortie des études, c'était notre immo.

donc logiquement, à partir de 2030, il devrait y avoir bcp de biens à la vente qd les bommers partis en masse entre 2010 et 2020 vont casser leur pipe non ?
y'a une feêntre de tir non ? en Plus le nombre d'actifs baisse, ça pourrait être pas mal non ?

Cette boucle sur le topic. L'inflation des années 80 ressortie une fois par mois.  

Moi de ce que je vois c'est surtout que pas mal de gens de 60/70 aujourd'hui ont eu des conditions parfaites pour acheter ou faire construire dans les années 80 et ont pu payer leur bien rapidement grace aux recalculs de prets immo en suivant.
la mensualité est devenue petite, et le rembousement sur une petite durée.
Le truc impensable aujourd'hui.
Et en plus, le bien revendu à prix d'or aujourd'hui.

Les gains passés ne presagent pas de ceux futur ou quelque chose comme ca, tu investissait juste avant (2005-2008), tu es encore entrain d'essayer de récupérer ton capital  

Ouais peut-être... dans un marché baissier ou tu perdras de l'argent année après année de détention quoi   , tout le contraire des boomers  

Et surtout essaye de trouver un terrain, hors copropriété ou lotissement de merde, avec les superficies d'une maison de boomer aujourd'hui,  bonne chance en dehors du fin fond de la creuse  

 
Je sais bien, je vis dans une petite ville à 25km d'une agglomération de province allemande, mais l'une des plus riches d'Europe. Même à cette distance, la maison mitoyenne 100m2, avec un pauvre jardin pourri (mais genre 20m2) se vend pas en dessous de 650 / 700K€.
 
C'est pour ca que je cherche à convaincre ma fratrie et les cousins d'essayer de garder dans la famille les maisons des grand-parents (pavillion des années 70 avec grands jardins) pcq on ne pourra probablement jamais en acquérir.  
 

 
Pas du tout : même quelqu'un qui aurait fait all-in au plus haut en 2007, aujourd'hui il a son argent x3
 
https://curvo.eu/backtest/market-in [...] rrency=eur

 
 
Tout pareil ici. J'étais en phase "d'accumulation du capital" dans la perspective de thésauriser pour acheter un logement.  
 
J'étais encore frileux face à la prise de risques et j'aurais mieux fait de mettre tout ça sur un ETF WORDL.

A la différence qu'avec l'immo on peut partir de pas grande chose et obtenir un prêt, pour la bourse il faut avoir du capital disponible
Le capital des jeunes étant en grande partie utilisé comme apport pour de l'immo (on peut vivre sans actions, c'est plus compliqué sans toit)

 
Ils ont acheté plus tôt, avec des crédits beaucoup plus courts (15 ans max), un foncier abondant et une inflation (la vraie) favorable.
 
Aujourd'hui, du fait des études ont achète tardivement, les crédits sont longs, le foncier est rare et nous subissons une stagflation.

 
Vous cherchez à vous loger ou à spéculer ?    

J'ai même pas de BTS et je vais sûrement avoir 800k€ de patrimoine juste en ayant acheté à crédit sans aucun apport un lot de bien immobilier pendant le premier confinement et en me bougeant le cul en rénovation.

Forcément ça demande plus d'efforts que rien faire devant Netflix.

Alors oui, il y a toujours des opportunités. Mais il ne faut pas rêver, c'est à nous d' aller les trouver. Elle arrive rarement en tapant à la porte.

Toi même à dû travailler le soir pendant des mois pour améliorer ton futur.

Les couples classiques ne peuvent pas passer autant de temps que toi à rénover à bien  

Si tu vois pas la différence entre :

Je mets peu dans un maxi pavillon et j'ai bien plus à la fin

Vs

Je me saigne pour un taudis et en plus c'est comme si je continuais de payer un loyer vu la perte de valeur

J'y peux rien  

 
On a bien compris, t'inquiète.      
 
 
 
Ce que tu voudrais, c'est pouvoir acheter un truc pour une bouchée de pain et le revendre dix fois son prix aux générations suivantes.
 
 
C'est curieux, mais ça me rappelle un truc contre lequel les piliers du topic n'arrêtent pas de rager.  

Ne peuvent pas ou ne veulent pas ? Stop aux excuses bidon.
J'ai pas plus de temps que la moyenne.

En plus, c'est bien plus facile et rapide pour un couple de faire une rénovation que pour une personne seul.

tip : gamin(s)

 
Clair!

Il faut être deux constamment avec les enfants maintenant !!!

Plein de couples avec enfants font de gros rénovation 100% eux même.

C'est juste une excuse bidon pour cacher sa fanéantise

tout le monde est un branleur sauf toi, on sait andre

Non pas du tout, c'est un constat réaliste, au contraire de ceux qui le nient à longueur de journée

Perso je suis pour que certaines ressources vitales, incluant le logement et la nourriture, ne soient pas régit par un marché totalement libre, mais c'est un autre débat

Andre, c'est tout à ton honneur, mais entre passer ses soirées et week-end à rénover un bien, et se tourner les pouces entre deux courses de chaise comme Roger à la bonne époque en attendant simplement de revendre ou encaisser les loyers pour payer le prochain SUV/ voyage avec bobonne, y'a un gouffre