Reprise du message précédent :

 
ok mais dans quelle proportion ?
J'ai du mal à croire que les différences biologiques soient plus responsables que les comportements (alccol, drogue, alimentation, etc.) dans la différence d’espérance de vie

 
Prenons un autre exemple alors : une personne de 30 ans diagnostiquée d'une maladie génétique mortelle à horizon 5 ans on fait quoi ? retraite immédiate ?

 
Une grand part des profils de comportements ont une base génétique.  

déjà les femmes sont protégés par leurs hormones au niveau cardiaque et circulatoire avant la ménopause

t'aurais envie de bosser jusqu'à 35 ans si t'apprenais que t'allais mourir dans 5 ans quand tu as 30 ans ?
ou t'aurais envie de profiter un peu de la vie plutôt qu'être chronophagé par ton boulot ?    

https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 50291.html
 
On participe à la vie locale donc on n'a pas à payer d’impôts. Notre présence est déjà un cadeau pour eux

Homme ou femme, ça reste un choix

"Commerçants à la retraite" qui ont probablement fait un max de black. Surtout, n'oublions pas de revenir régulièrement en France pour profiter de la Sécu .
 
Pt'ain, les mecs montent une assoce pour conserver leur avantage fiscal. Honte de rien

Faut mieux t'exprimer, "les inégalités les plus grandes de l'histoire" c'est assez précis...
Le haut du panier en 1715 c'était Crozat notre négrier national, estimé à 300 milliards de $ actualisés, soit presque 50% plus que le gars le plus riche actuellement.
Et le bas du panier c'était des gars qui ne possédaient RIEN et qui n'arrivaient même pas à bouffer tous les jours même en trimant, alors que de nos jours entre les aides et les associations ce genre de cas ne peut être que volontaire.
 
Sinon (sans attaque) je suis curieux de savoir quelles études tu viens de finir à 29 ans.

 
La plupart des gens n'ont pas, a 30ans, l'épargne pour vivre 5 ans leur meilleure vie.

une bien belle époque ou la famine décennale était la norme: https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_famine_de_1709

3% de la pop qui meure de faim en 2 ans, sélection naturelle je suppose.

 
Vraiment des chiens... Les mecs montent une asso de lobbying pour expliquer qu'ils aident plus l'économie portugaise, font vivre le pays, en ne payant pas d'impôt.  
 
Les mecs se croient au dessus des portugais.

 
Oui je me suis très mal exprimé c'est vrai
 
Je bosse depuis 3 ans maintenant mais j'ai fais. J'ai pas encore 29 mais 28 pour le moment
 
J'ai commencé à bosser à temps pleins à 25 ans après 7 ans d'études dont 3 d'ingé, 1 de licence, 2 de BTS et 1 de DUT qui fut une boulette d'orientation.

beh tu les fous en arrêt maladie avec des IJ.
pas pour leur permettre obligatoirement de partir à l'autre bout du monde, mais au moins ne pas avoir à bosser.
et c'est déjà pas mal

 
Le mieux serait d'inverser le système
 
On te donne un "crédit" pour faire ce que tu veux de ta vie entre 20 et 40 ans, et ensuite tu rembourse en bossant jusqu'à ta mort, au moins tes années de "liberté" ne se limiteraient pas à choisir entre purée ou petit pois à l'ehpad, ainsi que la marque de ta couche    
 
Mais le fait est que le travail tel qu'il est institué contribue à conserver la hiérarchie sociale en place sans qu'on le dise, ces grouillots doivent bosser pour avoir un toit quand ils sont jeunes donc il ne font pas chier avec des contestations, il n'ont pas le temps, et ensuite quand ils ont le temps il sont trop vieux, donc ils ne font pas chier non plus    
 
 

heureusement qu'il y a une hiérarchie sociale et un ordre social. c'est bénéfique.

Aux quelques % qui possèdent presque tout, oui c'est sûr

non pour ceux qui ont pas les ressources matérielles ou intellectuelles pour se défendre face à l'arbitraire, soit 99% des gens, dont toi vu ta prose infantile à base de la matrice etc.

Vous voulez vraiment bosser quand le corps et la cervelle ne suivent plus ?

 
Cette position est franchement réactionnaire, je te rappelle que le genre est une pure construction sociale et que chacun peut en changer à tout moment.      
 
 
D'ailleurs ça soulève une question que je soumets à la sagacité des experts HFR : un individu assigné homme à sa naissance et qui décide quelques années après de devenir femme voit-il son espérance de vie augmenter ?
 
   

 
Cet argument est pertinent venant de toi.
Venant des gauchistes qui militent pour la dépénalisation du cannabis beaucoup moins.

J'ai vaguement l'impression qu'avec cette logique appliquée depuis la nuit des temps on vivrait dans des grottes / cabanes en bois, qu'on s'éclairerait  au feu de camp et qu'on serait tous chasseurs / cueilleurs.  

Il a raison.
Le paragraphe sur la victimisation en particulier sonne terriblement juste.
Etre victime c'est devenu un statut à acquérir.

Et puis jeter la pierre sur le RC alors qu'aujourd'hui on gesticule mais ne faisons rien c'est un peu con hé hé.

 
Et comme tout le monde peut se dire victime de quelque chose ou de quelqu'un en cherchant un peu, le statut est facile à acquérir.    

Il nécessite une reconnaissance au minimum implicite, via typiquement les médias.

 
   Il ne suffit pas d'être victime, encore faut-il avoir le bon bourreau.

 
Autant sur la question de l’espérance de vie, je pense qu'il y a une injustice.
 
Autant accorder 4 semestres par naissance c'est pas illogique. Déjà 9 mois de grossesse et 3 mois pour récupérer c'est lourd et ça correspond à 1 an, ensuite ces enfants contribuent directement au système par répartition. Perso j'augmenterais nombre de trimestre maximal à 16.  

 
Dans l'esprit, oui.
Mais en fait la question ne se pose pas car, dès l'arrivée des premiers symptômes lourds, cette personne ne pourra de toute manière plus travailler et bénéficiera d'un certain nombre d'aides sociales lui permettant de rester chez elle pour s'occuper de sa maladie.

 
Certes, mais pas génétiquement. Tu peux changer de sexe, mais tu ne peux pas allonger tes télomères.

 
Sauf que toute cette période est déjà prise en compte dans les trimestres validés, donc pourquoi ajouter un bonus ?

 
En touchant ~1500 € brut dans le trimestre (j'ai pas le chiffre exact c'est en fonction du SMIC), tu le valides donc ce point paraît un peu étrange.

 
Ben oui, retraite à taux plein à 30 ans.  
 
En revanche, pour éviter tout abus, le jour de tes 35 ans, si tu es encore vivant, on t'abat.

   
Taux plein quand même pas, comme tu n'as forcément pas tes trimestres, minimum vieillesse  

En fait la question du 'pourquoi notre société met-elle en place un système de "retraite"' semble pas si tranchée que ca

Je vois quelques réponses inconciliables poindrent:
- Pour palier à l'inemployabilité des seniors
- Car après avoir bien trimé pour la nation on a bien le droit de se reposer
- Car tout homme possède un droit inaliénable à une période de sa vie sans le stress du travail
- Pour désengorger le marché de l'emploi
- ... ?

 
Ou tout simplement parce qu'on le peut.
Nos sociétés ont fini par dégager suffisamment de richesses pour se permettre de subvenir aux besoins des anciens qui n'ont de toute manière plus ou plus vraiment la capacité de travailler.
Le problème, comme toujours, c'est la dérive, les abus (retraites élevées, départs «jeunes», ...).

On a dévoyé le système de retraites en un droit au paradis après l’enfer.

Euh si elle était tranchée en 1950. En 2020 ça a un peu dérivé...  

 
On peut distinguer en gros trois époques.
 
- Celle où on était dans une société essentiellement rurale, où chacun vivait et mourrait à l'endroit où il était né. Les vieux étaient alors pris en charge par leur famille lorsqu'ils n'étaient plus en état de travailler.
 
- La société d'après la révolution industrielle, où on commence à assister à un éclatement des structures traditionnelles. Il devient alors nécessaire de mettre en place des systèmes institutionnels permettant à ceux qui n'ont plus les forces nécessaires pour travailler de disposer d'un revenu couvrant leurs besoins primaires pendant les quelques années qui leur restent à vivre. Ca correspond à la mise en place des premiers régimes de retraite à partir de la fin du XIXe siècle et jusqu'à leur généralisation à la sortie de la seconde guerre mondiale.  
 
- L'émergence de la société de consommation et des loisirs, qui se généralise dans les années 70-80. En France, le tournant est marqué par l'accession au pouvoir de Mitterrand : la retraite à soixante ans, la création de l'inénarrable ministère du temps libre.
 
On en arrive ainsi à l'idée qui prévaut actuellement : la retraite doit être une longue période de vacances qui permet de s'offrir les plaisirs auxquels on avait dû renoncer lorsqu'on était actif, faute de temps et de moyens financiers.

Ouais alors que toi tu es l'élite apparemment  

Ben ouais apprentissage j'ai du commencer à 30% du smic ....