Reprise du message précédent :
bah c'est malin.
oui on peut généralement pas le faire nous mais c'est pas si débile.

 
Ces comportements stupides, mais bordel…

explique nous en quoi c'est stupide stp

Il voulait dire égoïste

 
Immobilisation de place, dépense basée sur un futur complètement incertain, rien ne dit que les mecs qui entretiennent ce type d’engin soient dispo dans 10 ans, argent qui aurait pu être placée et donc fructifier pour le projet de dans 10 ans… , possible dégradation du matos car non utilisé ou si il se passe un truc dans la maison…, il sera peut être mort…bref c’est de croire prévoyant alors que 10 ans c’est imprévisible…
Edit: innovation technologique, changement de loi…

 
Immobilisation de place : il s'en fout, il a surement plus les gamins chez lui, en gros son garage c'est son vélo sa tondeuse
dépense basée sur un futur complètement incertain : il est quasi certain que sa chaudière va claquer dans 10 15 ans, refaire son circuit de chauffage par eau va lui couter 10 à 15k + inflation, le choix est vite vu, sauf travaux d'ampleur, ce sera une nouvelle chaudière, il aura le choix entre PAC eau ou ça.  
rien ne dit que les mecs qui entretiennent ce type d’engin soit dispo dans 10 ans : les chauffagistes vont disparaître dans 10 ans ?  
argent qui aurait pu être placée et donc fructifier pour le projet de dans 10 ans…  : rien qui ne dépassera l'inflation.
 
possible dégradation du matos car non utilisé ou si il se passe un truc dans la maison… : seul argument que je te concède  
 
il sera peut être mort… : il s'en branlera pas mal du coup d'avoir une chaudière en trop.
 
BREF il a raison.

 
J’ai ajouté 2 arguments    
Une chaudière qui claque au bout de 10-15 ans c’est qu’elle est drôlement mal entretenue par ailleurs

C'est surtout con car l'interdiction des chaudières à gaz ça ne concerne que les nouvelles constructions.
On va pas obliger les gens qui en ont une à changer complètement leur installation le jour où la chaudière claque.

 
Je suis quand même pas certain que mettre en œuvre des stratagèmes pour se soustraire le plus longtemps possible aux changement nécessaire à la réduction de dérèglement climatique puisse être considéré comme "avoir raison"

pas du tout, ça peut être le circulateur la carte ou le corps de chauffe bref plein de pièces à la con qui ne valent pas le coût de payer parce qu'à 70% du prix de la chaudière ou parce que tu les trouveras pas.

cet hiver les gens qui ont du fioul ou du gaz n'auront probablement pas de coupure de chauffage les gens avec des pompes à chaleur (dont moi) si.  
bon courage pour ensuite aller expliquer qu'il faut y passer si si.

 
Et du coup tu fais quoi pour te préparer à cet événement ? (Vraie question)
Les gens qui ne veulent pas changer leurs habitudes trouveront tjrs des raisons pour ne pas le faire, Cf. le gars et sa chaudière de rechange.
 
Bref à ce compte là (et si je pouvais je le ferai), je me rendrais autonome du reseau : que ce soit pour le chauffage, l’eau…  
Mais sinon c’est comme mettre la clim qd il fait chaud, tu contournes mais tu ne résoud pas le pb voir si ta clim est pourrie tu l’accentues…

 
il fallait pas laisser les vendeurs de pompes à chaleurs arriver à des installations plus chères que des installs neuves au gaz.
 
maintenant juste parce que je n'ai pas de solution miracle, ça ne veut pas dire que ce mec a tort individuellement.  
refaire son install de circuit de radiateur c'est hors de prix, on a pas voulu le voir. y a pas que des vieux qui ont ça, des tas de gens qui ont tout claqué dans l'achat et ont exactement 0€ pour les travaux sont aussi bloqués.

 
Le sujet a l’air sensible pour toi non ?
Savoir qui a raison en définitive, on le saura dans 10 ans…
Mais à l’instant T, être chauffé au gaz ne semble pas être un choix gagnant… ce qui ne veut pas dire que sur toute une vie cela sera le cas….
Je suis full électrique au tarif réglementé, je n’ai aucune idée si j’ai raison ou pas… j’ai l’impression à aujourd’hui d’avoir raison… hier j’avais tort de ne pas être chez un concurrent ou au gaz, demain qui sait ?

Le mieux c’est d’avoir deux sources de chaleur.
Je suis full elec avec un insert bois « de confort » mais qui peut servir à chauffer toute la pièce de vie.
Les chambres, osef s’il fait froid. Ce qui fait chier ce sont les salles de bain.

pas du tout
mais tu souhaiterais faire échouer la conversation , tu t'y prendrais pas mieux en commençant avec ce genre de remarques
 

 
L'hiver prochain on verra qui sera chauffé.  

Oui je suis d'accord.
Reste qu'il faut le financer, et là aussi les prix côté installateur de poeles c'est n'importe quoi.

 
 
Non je pensais vraiment que tu avais une xp douleureuse sur le sujet et un rex à partager pour faire avancer la discussion  

 
Alea jacta est  

 
J'ai quand même l'impression que derrière les discours commerciaux et les approches théoriques, c'est bien merdique les pompes à chaleur quand même.
 
Personnellement, je suis au gaz de ville, avec une chaudière de 30 ans que je ne change pas parce qu'il n'en ressort aucune rentabilité, et pour parer à tout éventualité, je suis en train de faire installer un poêle à bois

 
Non mais pour être sérieux, même si on en arrive a avoir des coupures d'électricité, ca ne sera pas des semaines entière mais des coupures de délestage de quelques minutes ou heures. Ca ne devrait pas empêcher qui que ce soit de maintenir une température vivable dans son logement.

 
Ma mère a changé sa chaudière gaz il y 12/15 ans et clairement par rapport à l’antiquité qui avait plus de 30 ans à l’époque, ce fut une très très bonne affaire économique  (renforcé à l’époque par le crédit d’impôt obtenu) et le gain de place (le scellier est devenu un vrai scellier)
Ensuite celles des années 90 étaient peut être déjà plus optimisées qd tu as investis.
 
Pour les pac, en effet on lit tout et son contraire, ce qui incite à la prudence    
 
Dans tous les cas diversifier son chauffage est une solution pertinente  

 
Voilà.  
 
Avec le crédit d'impôt c'était rentable, maintenant, ca ne l'est plus. Au cout exorbitant des chaudières à condensation s'ajoute la réduction drastique de leur durée de vie par rapport aux chaudières antiques tout ca pour au mieux du mieux gagner 20% réels de consommation.

A 1000€ la mensualité, beaucoup vont couper d'eux-même...

 
Tu verras jamais ça en France.
Le contrat avec le gouvernement chez nous est simple: faites toutes les conneries que vous voulez mais protégez notre train de vie.

 
Dans mes calculs et les observations post installations, ça l’a été même sans le crédit d’impôt, mais effectivement ça n’a rien gâché à l’affaire    
Ensuite les chaudières à l’époque coûtaient hors crédit d’impôt dans les 7000 balles de mémoire. Donc effectivement si tu gagnes au mieux 20% sur une facture de 2000 balles soit 400 euros par an, le ROI est très\trop long  

 
+1 (y compris pour le problème de la SDB)

 
Si on met de côté le prix à l'installation, c'est vraiment pas si mal que ça : c'est clairement sobre en consommation énergétique, ça fonctionne bien, et la chaleur est douce dans le cas de PAC air/eau puisqu'il s'agit de radiateurs à eau.
 
Le seul écueil est bien le prix d'achat/installation, car il faudra bien la remplacer à un moment ou à un autre.
 
Autre chose : ne pas écouter les gens (les vendeurs, mais pas que) qui font de la surenchère sur la puissance à installer. C'est très souvent overkill.

 
Il arrive un moment où on est face à des limites physiques, tout de même, hein.    
 
Attention : je ne dis pas que ce sera forcément le cas cet hiver.

 
On lit aussi qu'il faut prévoir un chauffage d'appoint pour les périodes de grand froid. les installateurs te jurent leurs grands dieux que non. Quand tu dis que tu veux une chaudière mixte PAC/Gaz on t'explique que ca n'existe pas, ou que ca marche mal.  
 
Bref, c'est une jungle bourrée de margoulins, et de toutes façons, hors de question que je remplace ma chaudière qui fonctionne très bien si je n'ai pas droit au crédit d'impôt dont ont bénéficiés les boomer en leur temps

Je n'y crois pas, mais je suis mal placé pour donner mon avis car les grands froids n'existent pas dans ma contrée.
 
Et, oui, les margoulins se cachent à tous les coins de rue, mais ce n'est pas spécifique aux installateurs de PAC. C'est simplement plus visible car, forcément, le marché est dynamique et ils s'y engouffrent tous.
Clairement, il faut faire attention à ne pas se faire pigeonner.

Oui. Je mange plein de viande/gras pour compenser et passer l'hiver  

Le mieux est de le faire lors de la construction comme le film sous toiture. Ça j'ai pas fait, je savais pas que ça existait. Pour la pompe à chaleur, c'est très bien. Si tu y associe un plancher chauffant, c'est vraiment bien pour les dépenses. Le seul hic c'est que ça ne réagit pas au 1/4 de tour. Il faut environ 24/48 heures pour avoir la température de confort en début d'hiver et ensuite 5/6 heures en fonction de la demande à l'instant T.
Sinon question consommation, c'est vraiment économe.

 
Je mise tout sur le réchauffement climatique pour avoir un hiver pas trop froid où il n'y aura pas de blackout

Les gens qui chauffent en journée n auront pas de pb d inertie pendant la coupure de 18 à 20h.  
S il n'y a pas de lisibilité sur les coupures il y aura des gens sans chauffage.  
Par contre pour l heure c'est bien parti pour être pour tout l hiver on ça pas chier des giga watts manquants en retrouvant le bouton perdu.

Le réchauffement climatique n'exclue pas les hivers occasionnellement froids

Oui, enfin, les centrales, elles sont pas non plus en ruine. J'imagine que si besoin on peut facilement déroger et les relancer.

Les gens vont peut-être enfin comprendre ou se rappeler que 19°C + un pull sont des paramètres normaux en hiver, à l'inverse de 23°C + t-shirt.

Coupons la poire en 2 et visons 21• avec un pull fin.

Je ne chauffe presque jamais l'hiver sauf quand les températures sont négatives. Le froid c'est bon.

Pour la salle de bain un p'tit soufflant électrique suffit.

Bon si ya coupure d'elec ça change rien .

Alors il reste le feu à pétrole et bidon de 20L prix environ 300€ pour le tout. (Environ 200h de chauffe, donc à 1h/j vous passez l'hiver à l'aise)

À mettre 10 minutes avant de prendre la douche  dire de dissiper les éventuelles mauvaises odeurs.

Le rc ne me remercie pas  

T'es jamais allé au canada ou l'hiver c'est les tropiques dans les logements et bureau, 3 couches pour sortir mais en t-shirt claquettes à l'intérieur