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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°57422828
gimly the ​knight
Posté le 28-08-2019 à 16:41:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Peut être que si vous arrêtiez de signer tous les 5 ans justement au lieu d'aller bêtement voter contre, ça ferait un peu bouger les choses.

mood
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Posté le 28-08-2019 à 16:41:23  profilanswer
 

n°57422843
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 28-08-2019 à 16:42:46  profilanswer
 

A défaut alertez les posts svp.

n°57422859
360no2
I am a free man!
Posté le 28-08-2019 à 16:44:26  profilanswer
 
n°57422872
Profil sup​primé
Posté le 28-08-2019 à 16:45:36  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°57423041
gimly the ​knight
Posté le 28-08-2019 à 17:00:14  profilanswer
 


 
Bah il a raison.  
 
IL y a un point qu'il va falloir à un moment que tout le monde comprenne. La retraite n'a en aucun cas vocation à maintenir le niveau de vie des retraités à l'identique de celui qu'ils avaient lorsqu'ils étaient actifs. Le fait que ca ait peu ou prou été le cas pour les BB est une aberration conjoncturelle.
 
Alors oui, les retraites vont s'effriter et principalement celles des cadres. Et alors ? Les cadres taperont dans leur patrimoine s'ils ont effectivement envie de maintenir leur niveau de vie ou se constitueront des retraites privées supplémentaires, et les cigales mangeront alors leur pain noir et voilà  [:spamafote]

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 28-08-2019 à 17:01:14
n°57423056
360no2
I am a free man!
Posté le 28-08-2019 à 17:00:53  profilanswer
 
n°57423083
gimly the ​knight
Posté le 28-08-2019 à 17:02:57  profilanswer
 

Et j'ajouterai un truc. Contrairement à beaucoup ici, voir la plupart, je serre tous les jours la main les yeux dans les yeux de pauvres bougres qui triment comme des malades pour gagner 3 clopinettes.  
Je n'ai strictement aucune envie d'améliorer ma retraite au dépens de la leur. Mais vraiment aucune envie quoi.

n°57423132
Profil sup​primé
Posté le 28-08-2019 à 17:06:49  answer
 

gimly the knight a écrit :

IL y a un point qu'il va falloir à un moment que tout le monde comprenne. La retraite n'a en aucun cas vocation à maintenir le niveau de vie des retraités à l'identique de celui qu'ils avaient lorsqu'ils étaient actifs. Le fait que ca ait peu ou prou été le cas pour les BB est une aberration conjoncturelle.
 
Alors oui, les retraites vont s'effriter et principalement celles des cadres. Et alors ? Les cadres taperont dans leur patrimoine s'ils ont effectivement envie de maintenir leur niveau de vie ou se constitueront des retraites privées supplémentaires, et les cigales mangeront alors leur pain noir et voilà  [:spamafote]


gimly the knight a écrit :

Et j'ajouterai un truc. Contrairement à beaucoup ici, voir la plupart, je serre tous les jours la main les yeux dans les yeux de pauvres bougres qui triment comme des malades pour gagner 3 clopinettes.  
Je n'ai strictement aucune envie d'améliorer ma retraite au dépens de la leur. Mais vraiment aucune envie quoi.


Tout à fait d'accord. C'est juste inadmissible que pour des questions électoralistes ça ne touche pas les retraités actuels.

n°57423255
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 28-08-2019 à 17:17:33  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Et j'ajouterai un truc. Contrairement à beaucoup ici, voir la plupart, je serre tous les jours la main les yeux dans les yeux de pauvres bougres qui triment comme des malades pour gagner 3 clopinettes.  
Je n'ai strictement aucune envie d'améliorer ma retraite au dépens de la leur. Mais vraiment aucune envie quoi.


 
Oscar du meilleur acteur pour gimly  [:mr mala]


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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°57423469
360no2
I am a free man!
Posté le 28-08-2019 à 17:39:49  profilanswer
 

Je ne pense pas que gimly trolle : lorsque tu travailles avec le "vrai" peuple, et que tu n'es pas un sociopathe cynique absolu, tu développes tôt ou tard ce genre de considération.
(En tout cas  je comprends sans mal cette position)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
mood
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Posté le 28-08-2019 à 17:39:49  profilanswer
 

n°57423479
360no2
I am a free man!
Posté le 28-08-2019 à 17:41:03  profilanswer
 
n°57423488
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 28-08-2019 à 17:41:42  profilanswer
 

Je côtoie aussi des pauvres par obligation, et pour la majorité ils méritent amplement leur condition :o :o :o

Message cité 1 fois
Message édité par thun_on_the_r le 28-08-2019 à 17:42:02

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°57423517
360no2
I am a free man!
Posté le 28-08-2019 à 17:44:10  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

Je côtoie aussi des pauvres par obligation, et pour la majorité ils méritent amplement leur condition :o :o :o

Des pauvres assistés ?
Ou des travailleurs pauvres qui mouillent le maillot sans compétence spécifique monnayable ?


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57423950
360no2
I am a free man!
Posté le 28-08-2019 à 18:47:46  profilanswer
 
n°57424147
Tammuz
Posté le 28-08-2019 à 19:24:05  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non mais prend mon cas alors. Avec un système par point pur, je peux probablement prétendre dès aujourd'hui à une retraite égale à celle d'un mec gagnant 2 ou 2.5k€ qui bosse 42 ans pendant, si je vis à l'espérance, disons 35 ans. Tu crois vraiment que ce genre de truc est financable :??:


 
C'est un problème marginal et hypothétique.
 
D'une part, pour avoir emmagasiné assez de points pour pouvoir partir tôt sans une pension misérable, il faut avoir un salaire très élevé, ça concerne donc très peu de monde.
 
D'autre part, ceux qui ont des salaires très élevés sont généralement ceux qui partent en retraite tard, car ils ont des métiers valorisants qui leur apportent des avantages qu'ils n'auront plus une fois retraités.
 
Tu penses qu'un cadre dirigeant d'une boite du CAC 40 va se dire : "Bon j'ai 50 ans, je palpe 20 000 € par mois plus les avantages en nature, mais j'ai assez de points pour avoir une pension de 3000 €. Allez, je me barre."  
 
 [:frag_facile]  


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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°57424163
Tammuz
Posté le 28-08-2019 à 19:27:35  profilanswer
 


 
"Cadre dirigeant", c'est pas forcément le PDG.   [:tagazou:2]  


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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°57424198
360no2
I am a free man!
Posté le 28-08-2019 à 19:33:13  profilanswer
 

Mais un "simple" cadre dirigeant, après un AVC dans son début de cinquantaine, a tout à fait le profil pour lever brusquement le pied, réalisant que l'argent ne rend pas immortel, et que le temps libre est, pour la plupart des gens, un ingrédient essentiel du bonheur... ;)

 

(En général, ce genre de profils deviennent des conférenciers-coachs-gourous freelance en développement personnel)

Message cité 2 fois
Message édité par 360no2 le 28-08-2019 à 19:34:42

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57424268
axklaus
Posté le 28-08-2019 à 19:45:18  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Et j'ajouterai un truc. Contrairement à beaucoup ici, voir la plupart, je serre tous les jours la main les yeux dans les yeux de pauvres bougres qui triment comme des malades pour gagner 3 clopinettes.  
Je n'ai strictement aucune envie d'améliorer ma retraite au dépens de la leur. Mais vraiment aucune envie quoi.


 
le recrutement doit être difficile alors je suppose  :o

n°57424335
360no2
I am a free man!
Posté le 28-08-2019 à 19:55:02  profilanswer
 

axklaus a écrit :

le recrutement doit être difficile alors je suppose :o

Avec quasi 20% de taux de chômage pour les travailleurs non qualifiés ? :o


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57424430
latoucheF7​duclavier
Posté le 28-08-2019 à 20:08:17  profilanswer
 


Pas nécessairement le CEO, un CFO de BU ça doit être dans ces eaux là.
Et en effet, sauf à avoir un projet spécial, ils vont pas partir pour 3K€.

n°57424487
gimly the ​knight
Posté le 28-08-2019 à 20:14:14  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Je ne pense pas que gimly trolle : lorsque tu travailles avec le "vrai" peuple, et que tu n'es pas un sociopathe cynique absolu, tu développes tôt ou tard ce genre de considération.
(En tout cas je comprends sans mal cette position)

 

Et quand tu viens globalement toi meme de ce genre de milieu, la position n'a plus rien d'etonnant du tout.

n°57424496
gimly the ​knight
Posté le 28-08-2019 à 20:15:13  profilanswer
 

 

Le simple fait d'etre inscrit sur les liste te rend complice.

  

Chez moi j'ai tout ca, et en plus, ca gratte :o
Bon, objectivement, c'est quand meme moins pire qu'en fonderie.

 

Et non, tu ne me feras pas verser une larme pour les gars sous la clim à 2,5 ou 3 smics. C'est meme totalement burlesque que tu essaies d'ailleurs :o

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 28-08-2019 à 20:23:03
n°57424546
gimly the ​knight
Posté le 28-08-2019 à 20:24:08  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Mais un "simple" cadre dirigeant, après un AVC dans son début de cinquantaine, a tout à fait le profil pour lever brusquement le pied, réalisant que l'argent ne rend pas immortel, et que le temps libre est, pour la plupart des gens, un ingrédient essentiel du bonheur... ;)

 

(En général, ce genre de profils deviennent des conférenciers-coachs-gourous freelance en développement personnel)

 

Je pense qu'il n'a pas saisi que tu as le droit de travailler même à la retraite.

 

De plus, c'est duplicable à l'infini. Même le gars a 2,5k€ peut decider de se barrer une fois la baraque payée et les gosses partis en sachant qu'avec sa retraite de 1000 balles il aura toutes les aides a fond.


Message édité par gimly the knight le 28-08-2019 à 20:26:14
n°57424783
gimly the ​knight
Posté le 28-08-2019 à 20:51:30  profilanswer
 

 


Ah, ca, y'a beaucoup plus de fragiles dans les bureaux que dans les ateliers, c'est sur.

n°57424873
Profil sup​primé
Posté le 28-08-2019 à 21:03:02  answer
 

gimly the knight a écrit :

Le simple fait d'etre inscrit sur les liste te rend complice.


En quoi ?

n°57424879
gimly the ​knight
Posté le 28-08-2019 à 21:04:05  profilanswer
 

 

Tu valides le systeme en y participant [:spamafote]

n°57425169
Profil sup​primé
Posté le 28-08-2019 à 21:37:58  answer
 

gimly the knight a écrit :

Tu valides le systeme en y participant [:spamafote]


Plus que toi en ne luttant pas contre ? Pas sûr.

n°57425355
360no2
I am a free man!
Posté le 28-08-2019 à 21:56:08  profilanswer
 

Tu te vois passer ta journée dans la laine de verre ?
Il y a d'autres produits technologiques (dont certains peu éloignés de la laine de verre d'ailleurs) qui ont le même type d'effets secondaires à l'état semi-fini ;)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57425944
gimly the ​knight
Posté le 28-08-2019 à 23:09:59  profilanswer
 

 

T'aimes bien raconter n'importe quoi, toi hein, avoue ?

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 28-08-2019 à 23:10:10
n°57426172
mantel
Posté le 28-08-2019 à 23:45:12  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

"le point" s'il porte en son sein l'avantage de la granularité nécessaire à la production d'un système plus juste constitue aussi une notion abstraite trop utile pour que tout un tas de gens ne s'empressent pas de vouloir remettre à d'autres le débat très démocratique de l'âge de la durée de la cotisation et des montant des pensions.
Donc on va donner ça à qui ? aux branches ? aux syndicats qui font 1% de représentativité ? au lol patronat ?  
C'est une belle idée, mais pas pour notre pays.


 
 
La représentativité des syndicats dans leur ensemble c'est plus proche de 50%...mais bon, vive les elements de langage liberaux :o

n°57426217
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 28-08-2019 à 23:52:51  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
 
La représentativité des syndicats dans leur ensemble c'est plus proche de 50%...mais bon, vive les elements de langage liberaux :o


 
8% de syndiqués en France.
J'ai mis 1% pour caricaturer mais tout le monde avait compris.
 
Quand aux élections pro : mes scores de participations aux élections professionnels sont misérables : même la SNCF peine à atteindre 66%, alors je me demande bien d'où tu sors ton 50%
 
régulièrement le législateur invente des formules magique pour rendre représentatif des gens qui ne devraient pas l'être : c'est qu'il faut bien avoir des gens qui signent des conneries.  

mood
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Posté le   profilanswer
 

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