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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°55708668
duck69
Posté le 04-02-2019 à 18:42:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Shinseiki a écrit :

Du topic gilets jaunes :o
 


 
Cette véritance  [:duck69:3]


---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
mood
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Posté le 04-02-2019 à 18:42:20  profilanswer
 

n°55708747
pik3
Posté le 04-02-2019 à 18:54:23  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Ben tu le tournes comme tu veux, mais autant forcer l'IR en France me parait relativement simple vu qu'on le fait d"jà pour d'autres revenus, typiquement les loyers perçus, autant l'obligation à résidence est une entrave au droit de circulation, et de manière générale à la liberté individuelle et ca n'a strictement aucune chance d'aboutir.

 

:jap:
Ça sert à rien de perdre son temps pour des mesures qui passeront pas le cc.  :D


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°55710723
360no2
I am a free man!
Posté le 04-02-2019 à 22:17:38  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Ben tu le tournes comme tu veux, mais autant forcer l'IR en France me parait relativement simple vu qu'on le fait d"jà pour d'autres revenus, typiquement les loyers perçus, autant l'obligation à résidence est une entrave au droit de circulation, et de manière générale à la liberté individuelle et ca n'a strictement aucune chance d'aboutir

:jap:


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55710743
360no2
I am a free man!
Posté le 04-02-2019 à 22:18:43  profilanswer
 
n°55710773
360no2
I am a free man!
Posté le 04-02-2019 à 22:20:42  profilanswer
 

pik3 a écrit :

:jap:
Ça sert à rien de perdre son temps pour des mesures qui passeront pas le cc. :D

Le cc, cette blague...
Une machine à valider l'iniquité générationnelle avec une décomplexance rare...
Il y a quoi comme Institution au dessus du cc ?


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55712021
latoucheF7​duclavier
Posté le 05-02-2019 à 06:44:22  profilanswer
 

Shinseiki a écrit :

Du topic gilets jaunes :o
 


Grosse vérité.
Cela dit, après avoir vu prendre les français prendre la parole, je me demande ce qu'on fait du budget de l'éducation nationale.

n°55712132
cacatomiqu​e
Posté le 05-02-2019 à 07:41:41  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Les vieux qui vont avoir droit à de jolies p'tite nurses Italienne qui leur torcheront le cul  [:somberlain24:3]


italian milf sweep old ass man  [:el awrence viii]

n°55712245
fylgo
Posté le 05-02-2019 à 08:11:38  profilanswer
 

cacatomique a écrit :


italian milf sweepS old ass man [:el awrence viii]


n°55712250
pik3
Posté le 05-02-2019 à 08:12:50  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Le cc, cette blague...
Une machine à valider l'iniquité générationnelle avec une décomplexance rare...
Il y a quoi comme Institution au dessus du cc ?

 

Ils valident que les lois respectent la constit.
C'est con :/


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°55712266
360no2
I am a free man!
Posté le 05-02-2019 à 08:17:08  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Ils valident que les lois respectent la constit.
C'est con :/

Il y a pas mal d'interprétations tordues dès qu'on touche aux avantages des BB comême. [:faman:1]
Exemple : comment des âges de depart en retraite différents selon les générations peuvent-ils être compatibles avec l'égalité des citoyens devant la loi ? [:cerveau klem]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
mood
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Posté le 05-02-2019 à 08:17:08  profilanswer
 

n°55712271
mantel
Posté le 05-02-2019 à 08:18:16  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Il y a pas mal d'interprétations tordues dès qu'on touche aux avantages des BB comême. [:faman:1]
Exemple : comment des âges de depart en retraite différents selon les générations peuvent-ils être compatibles avec l'égalité des citoyens devant la loi ? [:cerveau klem]


 
car les citoyens d'une même génération sont égaux devant la loi.
Le critère de différentiation est neutre et ne peux pas être source d'interprétation...

n°55712314
360no2
I am a free man!
Posté le 05-02-2019 à 08:27:09  profilanswer
 

mantel a écrit :

car les citoyens d'une même génération sont égaux devant la loi.
Le critère de différentiation est neutre et ne peux pas être source d'interprétation...

La Constitution de la Ve renvoie à la Déclaration des Droits de l'Homme de 1789 pour ce qui est des droits individuels : il ne me semble pas que celle-ci fasse mention à une égalité en droits générationnelle ?


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55712430
mantel
Posté le 05-02-2019 à 08:45:31  profilanswer
 

360no2 a écrit :

La Constitution de la Ve renvoie à la Déclaration des Droits de l'Homme de 1789 pour ce qui est des droits individuels : il ne me semble pas que celle-ci fasse mention à une égalité en droits générationnelle ?


 
le raisonnement n'est pas celui-la.
Le raisonnement c'est que l'état a le droit de faire des lois qui ne s'appliquent qu'a une partie de la population, ou qui s'appliquent différament au diverse partie de la population tant que le critère d'égalité devant la loi est respecté. Pour ce faire il faut que les critères soit "neutre", dans le sens ou cela ne dépends pas de l'administration (ou si cela est le cas, doit être prononcé par un juge), et également que les critères soit non discutable.
L'age, le revenue, le lieu d'habitation, l'obtention d'un diplôme sont bon
La couleur de peau, la "race", et autres critères qui peuvent être fixé de façon arbitraire ne le sont pas...

n°55712938
markesz
Destination danger
Posté le 05-02-2019 à 09:42:03  profilanswer
 

Finalement les belles retraites que touchent la plupart des BB' en font des fonctionnaires payé à vie pour faire tourner l'économie en consommant dans la bonne humeur [:kida:2]  durant que les actifs de la classe moyenne doivent se restreindre sur tout. Il est beau ce système. :sarcastic:  


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°55713757
FLeFou
Posté le 05-02-2019 à 10:39:01  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
le raisonnement n'est pas celui-la.
Le raisonnement c'est que l'état a le droit de faire des lois qui ne s'appliquent qu'a une partie de la population, ou qui s'appliquent différament au diverse partie de la population tant que le critère d'égalité devant la loi est respecté. Pour ce faire il faut que les critères soit "neutre", dans le sens ou cela ne dépends pas de l'administration (ou si cela est le cas, doit être prononcé par un juge), et également que les critères soit non discutable.
L'age, le revenue, le lieu d'habitation, l'obtention d'un diplôme sont bon
La couleur de peau, la "race", et autres critères qui peuvent être fixé de façon arbitraire ne le sont pas...


Oui donc exiger un lieu de résidence en France pour toucher des pensions n'est pas anti-constitutionnelles.  [:youpiyoupla]


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°55713932
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 05-02-2019 à 10:52:50  profilanswer
 

Chez nos amis belges...  [:super citron]  

Citation :

Un senior de plus de 65 ans sur six déclaré inapte à la conduite


https://www.dhnet.be/actu/belgique/ [...] 0724636bea
 
Pas de ça chez nous, vroum vroum  [:hauptimisateur]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°55714454
epsiloneri​dani
Posté le 05-02-2019 à 11:24:57  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Oui donc exiger un lieu de résidence en France pour toucher des pensions n'est pas anti-constitutionnelles.  [:youpiyoupla]


 
Je pense que le CC ne va pas être d'accord si on dit qu'entre deux personnes ayant cotisé 40 ans, celle qui habite à Nogent-le-Rotrou touche sa retraite et celle qui habite à Ajaccio (ou à Porto) peut se la mettre là où je pense.


Message édité par epsiloneridani le 05-02-2019 à 11:25:28
n°55714579
mantel
Posté le 05-02-2019 à 11:34:27  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Oui donc exiger un lieu de résidence en France pour toucher des pensions n'est pas anti-constitutionnelles.  [:youpiyoupla]


 
pour ça suffit d'avoir un appartement en France...
Non ce que l'on peux faire et qui est plus malin (mais moche pour les étrangers) est d'exiger que le lieu de résidence fiscale est en France...

n°55714673
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2019 à 11:43:07  answer
 

WhyMe a écrit :

Et vous gérez comment les expat' ?


 
Pour un expat le centre des intérêts économiques ou son activité principale ne sont pas en France or ces points participent à la détermination de la residence fiscale.
Pour le retraité le centre de ses intérêts économiques reste en France donc il devrait rester imposable en france :o


Message édité par Profil supprimé le 05-02-2019 à 11:47:36
n°55714675
latoucheF7​duclavier
Posté le 05-02-2019 à 11:43:09  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
pour ça suffit d'avoir un appartement en France...
Non ce que l'on peux faire et qui est plus malin (mais moche pour les étrangers) est d'exiger que le lieu de résidence fiscale est en France...


Ca me semblerait pas choquant. Sinon, décote.

n°55714693
pik3
Posté le 05-02-2019 à 11:45:31  profilanswer
 

Qu'on leur applique la CSG ce sera déjà pas mal.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°55714751
gimly the ​knight
Posté le 05-02-2019 à 11:51:19  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Qu'on leur applique la CSG ce sera déjà pas mal.


 
Non mais voilà, les mecs croient à leur délire de spoliation alors qu'on est même pas capable de passer 1.3% de CSG sur les retraites supérieures au médian sans faire marche arrière :D

n°55714768
FLeFou
Posté le 05-02-2019 à 11:53:14  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
pour ça suffit d'avoir un appartement en France...
Non ce que l'on peux faire et qui est plus malin (mais moche pour les étrangers) est d'exiger que le lieu de résidence fiscale est en France...


 
Oui je trouve que ta proposition est bien meilleur. Faisons ça  [:julian33:4]  [:julian33:4]


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°55714819
Pzu
Posté le 05-02-2019 à 11:56:45  profilanswer
 

cacatomique a écrit :


italian milf sweep old ass man  [:el awrence viii]


 
Rimjobs  [:plop10:5]

n°55714884
Pims_UTT
Génoise confiture et chocolat
Posté le 05-02-2019 à 12:00:30  profilanswer
 

Les BB veulent que les pensions de retraite soient indexées sur le coût de la vie. Du coup, ça veut dire que dans les endroits où le coût de la vie est faible comme Porto ou la Thaïlande, il faut donc leur verser une faible pension de retraite puisque la vie n'y est pas chère?

n°55714921
pik3
Posté le 05-02-2019 à 12:03:15  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non mais voilà, les mecs croient à leur délire de spoliation alors qu'on est même pas capable de passer 1.3% de CSG sur les retraites supérieures au médian sans faire marche arrière :D


 :D  
 
Je pensais aux retraités qui ne payaient pas de CSG car ne résidant pas en France.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°55714923
gimly the ​knight
Posté le 05-02-2019 à 12:03:27  profilanswer
 

Pims_UTT a écrit :

Les BB veulent que les pensions de retraite soient indexées sur le coût de la vie. Du coup, ça veut dire que dans les endroits où le coût de la vie est faible comme Porto ou la Thaïlande, il faut donc leur verser une faible pension de retraite puisque la vie n'y est pas chère?


 
En fait, ils ont réussi a faire indexer les complémentaire sur la moyenne des hausses de salaire et non plus sur l'inflation, ce qui est un avantage. Mais en parallèle, un coefficient modérateur est appliqué pour faire converger à terme collecte et dépense.
Donc techniquement, la dérivée de la hausse des retraites décroit, et en résumé, les retraites baissent bel et bien d'année et année en euro constant.

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 05-02-2019 à 12:03:42
n°55714931
pik3
Posté le 05-02-2019 à 12:03:57  profilanswer
 

Pims_UTT a écrit :

Les BB veulent que les pensions de retraite soient indexées sur le coût de la vie. Du coup, ça veut dire que dans les endroits où le coût de la vie est faible comme Porto ou la Thaïlande, il faut donc leur verser une faible pension de retraite puisque la vie n'y est pas chère?


 
les augmentations pas le montant de la retraite.  [:gzk:2]


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°55715274
mantel
Posté le 05-02-2019 à 12:42:38  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
En fait, ils ont réussi a faire indexer les complémentaire sur la moyenne des hausses de salaire et non plus sur l'inflation, ce qui est un avantage. Mais en parallèle, un coefficient modérateur est appliqué pour faire converger à terme collecte et dépense.
Donc techniquement, la dérivée de la hausse des retraites décroit, et en résumé, les retraites baissent bel et bien d'année et année en euro constant.


 
ce qui est logique, mais bien trop lent, vu que les retraites sont 30% trop élevé par rapport a ce qui a été cotisé...

n°55715544
metacam
Posté le 05-02-2019 à 13:16:45  profilanswer
 


Je viens de recevoir ma cotisation retraire: 10% de revenus déclarés en moins, un peu moins de 3% en moins sur la cotisation retraite  [:blessure]

 


n°55720902
360no2
I am a free man!
Posté le 05-02-2019 à 22:26:13  profilanswer
 

mantel a écrit :

le raisonnement n'est pas celui-la.
Le raisonnement c'est que l'état a le droit de faire des lois qui ne s'appliquent qu'a une partie de la population, ou qui s'appliquent différament au diverse partie de la population tant que le critère d'égalité devant la loi est respecté. Pour ce faire il faut que les critères soit "neutre", dans le sens ou cela ne dépends pas de l'administration (ou si cela est le cas, doit être prononcé par un juge), et également que les critères soit non discutable.
L'age, le revenue, le lieu d'habitation, l'obtention d'un diplôme sont bon
La couleur de peau, la "race", et autres critères qui peuvent être fixé de façon arbitraire ne le sont pas...

Le sexe, c'est "neutre" ? [:cerveau klem]
Vu que, quoiqu'en disent certain.e.s ([:petitjean:6]), ça be dépend pas de l'administration et ça n'est pas discutable ([:petitjean:6]).
Pourtant, essaie de faire une loi selon le sexe (même les assureurs ont du revenir en arrière)
Mais l'âge sspas pareil ?
Serait-ce parce que les sages du cc dont généralement des viocs qui ont dépassé leur DLUO ? :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55720920
360no2
I am a free man!
Posté le 05-02-2019 à 22:28:43  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Non mais voilà, les mecs croient à leur délire de spoliation alors qu'on est même pas capable de passer 1.3% de CSG sur les retraites supérieures au médian sans faire marche arrière :D

[:goumite:2]

 
pik3 a écrit :

:D

 

Je pensais aux retraités qui ne payaient pas de CSG car ne résidant pas en France.

[:somberlain_12:2]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55721582
latoucheF7​duclavier
Posté le 06-02-2019 à 06:42:51  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
le raisonnement n'est pas celui-la.
Le raisonnement c'est que l'état a le droit de faire des lois qui ne s'appliquent qu'a une partie de la population, ou qui s'appliquent différament au diverse partie de la population tant que le critère d'égalité devant la loi est respecté. Pour ce faire il faut que les critères soit "neutre", dans le sens ou cela ne dépends pas de l'administration (ou si cela est le cas, doit être prononcé par un juge), et également que les critères soit non discutable.
L'age, le revenue, le lieu d'habitation, l'obtention d'un diplôme sont bon
La couleur de peau, la "race", et autres critères qui peuvent être fixé de façon arbitraire ne le sont pas...



Je ne vois pas de différence.  :??: Ce sont des critères. Tu penses peut être à légitime.  :??:

n°55721583
mantel
Posté le 06-02-2019 à 06:43:13  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Le sexe, c'est "neutre" ? [:cerveau klem]
Vu que, quoiqu'en disent certain.e.s ([:petitjean:6]), ça be dépend pas de l'administration et ça n'est pas discutable ([:petitjean:6]).
Pourtant, essaie de faire une loi selon le sexe (même les assureurs ont du revenir en arrière)
Mais l'âge sspas pareil ?
Serait-ce parce que les sages du cc dont généralement des viocs qui ont dépassé leur DLUO ? :o


 
Ce qui me vient a l'esprit la c'est le service militaire.
Mais je pense que l'on peux trouver d'autre exemple...

n°55721595
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2019 à 06:51:22  answer
 

Bonjour, il est l'heure de se lever.
Encore une belle journée.  
 
https://www.nouvelobs.com/societe/s [...] galite.amp

n°55721634
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 06-02-2019 à 07:18:38  profilanswer
 

J'ai eu une lueur d'espoir en lisant le titre, avant de lire le sous titre  [:somberlain4:4]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°55721671
j_f
Posté le 06-02-2019 à 07:35:37  profilanswer
 

+1.  
Mais c'est pas un article, c'est une tribune signée par les députés qui pêchent au gros leurs électeurs.
On peut pas attendre de l'objectivité.

n°55721788
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2019 à 08:10:18  answer
 

j_f a écrit :

+1.  
Mais c'est pas un article, c'est une tribune signée par les députés qui pêchent au gros leurs électeurs.
On peut pas attendre de l'objectivité.


Ça fait longtemps que je ne fais plus la différence.

n°55722107
gea2402
Posté le 06-02-2019 à 09:01:59  profilanswer
 


 
un peu marre de lire ce genre d'article
 
il faut faire quoi?
ben augmenter les cotisations et la durée de cotisation, ben voyons...
 
et jamais on ne pense à réduire les retraites des actuels retraités pour préserver un peu les futures retraites des actifs actuels?


---------------
[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°55722803
shamatoo
Posté le 06-02-2019 à 10:15:40  profilanswer
 

Bien sûr que si, qu'on le fait, en revalorisant les retraites d'un montant inférieur à l'inflation, voire en "gelant" le montant..
Il en résulte mathématiquement une baisse de leur montant réel et donc de leur pouvoir d'achat.

Message cité 1 fois
Message édité par shamatoo le 06-02-2019 à 10:18:27
n°55723101
franckyvin​vin12
Posté le 06-02-2019 à 10:43:49  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Bien sûr que si, qu'on le fait, en revalorisant les retraites d'un montant inférieur à l'inflation, voire en "gelant" le montant..
Il en résulte mathématiquement une baisse de leur montant réel et donc de leur pouvoir d'achat.


Le plus gros de la baisse se fera avec les règles qui apparaissent petit à petit, sur les trimestres manquants, etc. Qui font que de moins en moins de personnes réussiront à partir avec un taux plein. Mais ça ne touche pas les personnes déjà à la retraite c'est sûr.

mood
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