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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°55704290
360no2
I am a free man!
Posté le 04-02-2019 à 12:39:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Quel parti propose d'arrêter d'engraisser les BB parasites ?


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
mood
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Posté le 04-02-2019 à 12:39:00  profilanswer
 

n°55704305
360no2
I am a free man!
Posté le 04-02-2019 à 12:40:53  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Le retraites sont un revenu de source Francaise. Il n'y a aucun probleme a les mettre imposables en France indépendamment de la residence fiscale, si ce n'est la volonté politique, et les convensions bilaterales a revoir eventuellement.

:jap:
GIMLY 2022 !


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55704335
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2019 à 12:44:55  answer
 

360no2 a écrit :

Quel parti propose d'arrêter d'engraisser les BB parasites ?


Pas mon problème. T4avais qu'a mieux voter. :o

n°55704370
mantel
Posté le 04-02-2019 à 12:49:04  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


C'est un peu plus intelligent que des réunions à la con auxquelles on ne peut assister quand on travaille?


 
 
par chez moi vendredi 18h-22h...
largement possible d'y aller quand on travaille :o

n°55704520
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Posté le 04-02-2019 à 13:02:29  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
 
par chez moi vendredi 18h-22h...
largement possible d'y aller quand on travaille :o


 
On va quand même pas niquer notre week-end au ski pour sauver notre république quand même  [:casediscute]


---------------
Topic de vente de trucs divers
n°55704813
franckyvin​vin12
Posté le 04-02-2019 à 13:30:13  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Le retraites sont un revenu de source Francaise. Il n'y a aucun probleme a les mettre imposables en France indépendamment de la residence fiscale, si ce n'est la volonté politique, et les convensions bilaterales a revoir eventuellement.


On est bien d'accord. Pas facile à faire passer politiquement, et encore. Je serais curieux de voir combien une telle mesure rapporterait (ça doit pas être bien difficile à calculer par le gouvernement), et si ça vaudrait le coup d'aller se battre pour ça.

n°55704836
360no2
I am a free man!
Posté le 04-02-2019 à 13:31:51  profilanswer
 

Tu ne vois donc pas la différence entre des gens qui discutent pacifiquement sur le topic dédié d'un forum public avec des gens qui défilent et bloquent le pays sans déclaration/autorisation préalable ?
Je te croyais plus efficace pour construire des parallèles... non vraiment, tu n'es définitivement pas du lundi !
[:das moorrad]


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55705315
gimly the ​knight
Posté le 04-02-2019 à 14:11:33  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


On est bien d'accord. Pas facile à faire passer politiquement, et encore. Je serais curieux de voir combien une telle mesure rapporterait (ça doit pas être bien difficile à calculer par le gouvernement), et si ça vaudrait le coup d'aller se battre pour ça.


 
Y'a rien a faire passer, 80% des retraités à l'étranger sont des arabes rentrés au bled pour la retraite, y'aura personne pour les défendre. Mais sinon, non, je pense que sur la masse, le montant a récupérer est dérisoire et il faudrait des années pour amortir le coût du troupeau de fiscalistes et des réunions/séjours en hotel 5* dans le monde entier pour aller renégocier les traités de non double imposition.

n°55705367
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 04-02-2019 à 14:14:48  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Y'a rien a faire passer, 80% des retraités à l'étranger sont des arabes rentrés au bled pour la retraite, y'aura personne pour les défendre. Mais sinon, non, je pense que sur la masse, le montant a récupérer est dérisoire et il faudrait des années pour amortir le coût du troupeau de fiscalistes et des réunions/séjours en hotel 5* dans le monde entier pour aller renégocier les traités de non double imposition.


 
pour toucher sa retraite, chaque retraité devra pointer a la CAF du département de sa dernière résidence Fr tous les mois  [:clooney4]  
 
Easy  :o


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°55705469
alien64
you touch my tralala
Posté le 04-02-2019 à 14:21:04  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
pour toucher sa retraite, chaque retraité devra pointer a la CAF du département de sa dernière résidence Fr tous les mois  [:clooney4]  
 
Easy  :o


Sans aller jusque là, au moins une fois par an ce serait logique, ne serait-ce que pour éviter de verser des pensions à des morts...

mood
Publicité
Posté le 04-02-2019 à 14:21:04  profilanswer
 

n°55705837
fylgo
Posté le 04-02-2019 à 14:44:41  profilanswer
 


L'histoire montre que bien voter c'est voter pro Europe
(2005, Lisbonne, ... )

n°55705874
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 04-02-2019 à 14:46:56  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
pour toucher sa retraite, chaque retraité devra pointer a la CAF du département de sa dernière résidence Fr tous les mois  [:clooney4]  
 
Easy  :o


Easy Jet même.


---------------
Horse_man
n°55706639
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 04-02-2019 à 15:43:54  profilanswer
 

Citation :

Une cagnotte fait le plein après le témoignage d'une retraitée pauvre sur France 3
 
Cette retraitée a livré un témoignage bouleversant devant la caméra de France 3 Bourgogne Franche-Comté. Face à la vague de solidarité qui a suivi, la journaliste qui l'a interrogée a lancé une cagnotte en ligne pour lui venir en aide.


Citation :

Monique Pinte touchait 727 euros par mois, alors que le minimum est pourtant de 840 euros. "Elle a été mal conseillée et n'était pas en pleine possession de ses droits, explique la journaliste. C'est en passe d'être réglé."


https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 74603.html
 
C'est szûr, c'est pas de ce topic que ça vient  [:colonelfoireux]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°55706840
FLeFou
Posté le 04-02-2019 à 16:01:57  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
pour toucher sa retraite, chaque retraité devra pointer a la CAF du département de sa dernière résidence Fr tous les mois  [:clooney4]  
 
Easy  :o


 
Ou alors on exige qu'il réside plus de 6 mois dans l'année en France sinon on lui supprime sa pension de retraite ou on l'a met au niveau du pays accueillant.


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°55706942
gimly the ​knight
Posté le 04-02-2019 à 16:12:33  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


 
Ou alors on exige qu'il réside plus de 6 mois dans l'année en France sinon on lui supprime sa pension de retraite ou on l'a met au niveau du pays accueillant.


 
Sur quoi vas tu te baser pour justifier une telle infamie :??:

n°55707081
FLeFou
Posté le 04-02-2019 à 16:22:51  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Sur quoi vas tu te baser pour justifier une telle infamie :??:


 
Qu'on n'aide pas la France et ses petits-enfants en dépensant ses allocations en Thailand ou au Portugal. Les retraites sont payés par les gens qui travaillent en France, il est normal que les pensions aident l'économie du pays où elles sont prélevés.  [:cosmoschtroumpf]


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°55707105
gimly the ​knight
Posté le 04-02-2019 à 16:24:42  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


 
Qu'on n'aide pas la France et ses petits-enfants en dépensant ses allocations en Thailand ou au Portugal. Les retraites sont payés par les gens qui travaillent en France, il est normal que les pensions aident l'économie du pays où elles sont prélevés.  [:cosmoschtroumpf]


 
Non, ca n'a rien de normal ca. Tu fais quoi des étrangers qui ont bossés en France. Tu les oblige a y passer leur retraite ?
Et puis les gens qui perçoivent des crédits d'impôts ou des allocations familiales, tu leur interdit les vacances à l'étranger ?

n°55707144
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2019 à 16:27:08  answer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non, ca n'a rien de normal ca. Tu fais quoi des étrangers qui ont bossés en France. Tu les oblige a y passer leur retraite ?
Et puis les gens qui perçoivent des crédits d'impôts ou des allocations familiales, tu leur interdit les vacances à l'étranger ?


C'est pas si déconnant que ça je trouve. C'est le principe de la répartition.

n°55707151
FLeFou
Posté le 04-02-2019 à 16:27:27  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non, ca n'a rien de normal ca. Tu fais quoi des étrangers qui ont bossés en France. Tu les oblige a y passer leur retraite ?
Et puis les gens qui perçoivent des crédits d'impôts ou des allocations familiales, tu leur interdit les vacances à l'étranger ?


Si tu vois pas la différence entre vacances et vivre à l'étranger je peux rien pour toi......  
 
Et les étrangers qui ont bossés en France tu leurs verses une retraite équivalente au coût de la vie du pays où ils décident d'aller vivre ou au pire le minimum vieillesse parce que je veux bien être généreux.


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°55707180
pik3
Posté le 04-02-2019 à 16:29:00  profilanswer
 


 
le principe de la répartition c'est que les actifs payent pour les retraités. Pas qu'ils passent leur retraite dans le pays.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°55707255
latoucheF7​duclavier
Posté le 04-02-2019 à 16:33:34  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non, ca n'a rien de normal ca. Tu fais quoi des étrangers qui ont bossés en France. Tu les oblige a y passer leur retraite ?
Et puis les gens qui perçoivent des crédits d'impôts ou des allocations familiales, tu leur interdit les vacances à l'étranger ?


Justement on parle pas des étrangers mais des babtous qui se cassent avec leur grosse retraite injustifiée de baby boomeur qui laisse la France exangue.

n°55707257
360no2
I am a free man!
Posté le 04-02-2019 à 16:33:41  profilanswer
 

pik3 a écrit :

le principe de la répartition c'est que les actifs payent pour les retraités. Pas qu'ils passent leur retraite dans le pays.

Tout à fait :jap:
Ce qui est anormal, ce n'est pas tant les retraités qui choisissent de passer leur retraite à l'étranger, mais le fait qu'en choisissant le pays, ils puissent échapper à toute imposition dans le pays qui leur verse leur pension. :jap:
Et comme le dit gimly, corriger cet état de fait n'a rien d'insurmontable (même s'il faut renégocier une ou deux conventions fiscales avec le Portugal ou la Belgique ; ça sera certes plus compliqué pour la Russie, mais je ne pense pas que les candidats à cette expatriation-là soient aussi nombreux... [:simchevelu:4])


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55707259
FLeFou
Posté le 04-02-2019 à 16:33:44  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
le principe de la répartition c'est que les actifs payent pour les retraités. Pas qu'ils passent leur retraite dans le pays.


 
C'est une mesure pour éviter que le pays fasse banqueroute. Mais j'oubliais que demander des efforts aux retraités (en leurs demandant de rester en France) n'étaient pas du tout envisageable. Augmentons les cotisations c'est bien mieux vous avez raison.


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The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°55707278
360no2
I am a free man!
Posté le 04-02-2019 à 16:35:26  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Justement on parle pas des étrangers mais des babtous qui se cassent avec leur grosse retraite injustifiée de baby boomeur qui laisse la France exangue.

Imposition des revenus français en France + conditionnement du droit de vote à une période minimum de résidence :jap:


Message édité par 360no2 le 04-02-2019 à 16:36:27

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55707292
WhyMe
HFR ? Nan, connais pas ...
Posté le 04-02-2019 à 16:36:21  profilanswer
 

Et vous gérez comment les expat' ?


---------------
FeedBack HFR
n°55707296
360no2
I am a free man!
Posté le 04-02-2019 à 16:37:09  profilanswer
 

WhyMe a écrit :

Et vous gérez comment les expat' ?

ça dépend si leurs revenus sont d'origine Fr ou pas...
la version violente c'est de leur ouvrir une dette correspondant à l'argent public dépensé pour leur formation.


Message édité par 360no2 le 04-02-2019 à 16:37:59

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55707316
FLeFou
Posté le 04-02-2019 à 16:38:12  profilanswer
 

WhyMe a écrit :

Et vous gérez comment les expat' ?


Ces vendus ne devraient avoir aucun droit et aucune aide.  :o


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The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°55707325
latoucheF7​duclavier
Posté le 04-02-2019 à 16:38:43  profilanswer
 

WhyMe a écrit :

Et vous gérez comment les expat' ?


Pas de changement.
Il faut bien comprendre que les retraités ont en fait leurs revenus de France et pas d'un autre pays. :D

n°55707494
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 04-02-2019 à 16:51:18  profilanswer
 

Par contre là où vous avez tous tort c’est que la solution ne passera pas par un autre tuyau dans cette sempiternelle usine à gaz...
Quand on dit que la France a besoin de simplification c’est pas juste une formule.
 
L’usine à gaz a toujours été le moteur des BB. Pas la peine de rajouter une surcouche qui créera sans doute des effets pervers voire même au résultat contraire.
 
Après je comprends votre raje  [:johnjohn7]


---------------
Horse_man
n°55707588
gimly the ​knight
Posté le 04-02-2019 à 16:56:44  profilanswer
 


 
Bon, je vous suis habituellement sur le sujet pour le lulz, mais votre vision du fonctionnement de la répartition me semble incorrect.
 
Les cotisations ouvrent des droits au moment ou elles sont versées. Ce sont des droits personnels et non collectifs. Elles servent effectivement à payer les retraites actuelles, mais il n'y a pas de lien strict entre les deux, ni d'ailleurs d'obligation de procéder de la sorte. On pourrait parfaitement financer les retraites par l'impôt.
Arrivé a la retraite, ces droits sont acquis et donnent lieu a pension, indépendamment des problématiques de trésorerie, les droits sont acquis et doivent être honorés.
 
C'est probablement pour ca qu'on ne touche pas aux pensions des retraités d’ailleurs, je pense que ça donnerait lieu à des problématiques  juridiques assez touffues.

n°55707616
gimly the ​knight
Posté le 04-02-2019 à 16:59:00  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


 
C'est une mesure pour éviter que le pays fasse banqueroute. Mais j'oubliais que demander des efforts aux retraités (en leurs demandant de rester en France) n'étaient pas du tout envisageable. Augmentons les cotisations c'est bien mieux vous avez raison.


 
Ben tu le tournes comme tu veux, mais autant forcer l'IR en France me parait relativement simple vu qu'on le fait d"jà pour d'autres revenus, typiquement les loyers perçus,  autant l'obligation à résidence est une entrave au droit de circulation, et de manière générale à la liberté individuelle et ca n'a strictement aucune chance d'aboutir.

Message cité 3 fois
Message édité par gimly the knight le 04-02-2019 à 17:00:10
n°55707626
latoucheF7​duclavier
Posté le 04-02-2019 à 17:00:14  profilanswer
 

Suffit d'appliquer une pénalité.

n°55707639
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2019 à 17:00:57  answer
 

gimly the knight a écrit :


 
Bon, je vous suis habituellement sur le sujet pour le lulz, mais votre vision du fonctionnement de la répartition me semble incorrect.
 
Les cotisations ouvrent des droits au moment ou elles sont versées. Ce sont des droits personnels et non collectifs. Elles servent effectivement à payer les retraites actuelles, mais il n'y a pas de lien strict entre les deux, ni d'ailleurs d'obligation de procéder de la sorte. On pourrait parfaitement financer les retraites par l'impôt.
Arrivé a la retraite, ces droits sont acquis et donnent lieu a pension, indépendamment des problématiques de trésorerie, les droits sont acquis et doivent être honorés.
 
C'est probablement pour ca qu'on ne touche pas aux pensions des retraités d’ailleurs, je pense que ça donnerait lieu à des problématiques  juridiques assez touffues.


C'était plus un point de vue moral que légal.
Je connais bien le fonctionnement des retraites à la française.
 

gimly the knight a écrit :


 
Ben tu le tourne comme tu veux, mais autant forcer l'IR en France me parait relativement simple,  autant l'obligation à résidence est une entrave au droit de circulation, et de manière générale à la liberté individuelle et ca n'a strictement aucune chance d'aboutir.


 
L'IR en France me semble plus raisonnable.  :jap:  

n°55707674
gimly the ​knight
Posté le 04-02-2019 à 17:03:05  profilanswer
 


 
Tant mieux, parce que maintenant que l'état a supprimé les cotisations chômage, si on suit le raisonnement tenu ici, il serait en droit de ne plus indemniser personne vu qu'il n'y a plus de cotisants :o

n°55707677
Pims_UTT
Génoise confiture et chocolat
Posté le 04-02-2019 à 17:03:19  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Justement on parle pas des étrangers mais des babtous qui se cassent avec leur grosse retraite injustifiée de baby boomeur qui laisse la France exangue.


 
Mais c'est trop dur pour eux de vivre leur retraite au Portugal, ils ne voient leurs petits-enfants qu'à Noël  [:hauptimisateur]
Et les hôpitaux portugais sont moins biens que les français, ils sont obligés de revenir au pays pour se faire poser leurs prothèses de hanche  [:wumalpy:2]  
Ils ont bien droit à une compensation, ils ont cotisé toute leur vie pour ça [:nunurs mega power:3]  
 

WhyMe a écrit :

Et vous gérez comment les expat' ?


 
Un expatrié n'est pas un retraité  [:biiij:3]

n°55707698
FLeFou
Posté le 04-02-2019 à 17:04:37  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Tant mieux, parce que maintenant que l'état a supprimé les cotisations chômage, si on suit le raisonnement tenu ici, il serait en droit de ne plus indemniser personne vu qu'il n'y a plus de cotisants :o


Ben c'est l'objectif vu le nombre de chômeurs qui disparaissent des stats et ne touchent plus rien.


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°55707714
mirtouf
Light is right !
Posté le 04-02-2019 à 17:05:44  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Citation :

Une cagnotte fait le plein après le témoignage d'une retraitée pauvre sur France 3
 
Cette retraitée a livré un témoignage bouleversant devant la caméra de France 3 Bourgogne Franche-Comté. Face à la vague de solidarité qui a suivi, la journaliste qui l'a interrogée a lancé une cagnotte en ligne pour lui venir en aide.


Citation :

Monique Pinte touchait 727 euros par mois, alors que le minimum est pourtant de 840 euros. "Elle a été mal conseillée et n'était pas en pleine possession de ses droits, explique la journaliste. C'est en passe d'être réglé."


https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 74603.html
 
C'est szûr, c'est pas de ce topic que ça vient  [:colonelfoireux]


Théomède, envoie du flouze et plus vite que ça !
https://www.gofundme.com/soutien-a- [...] e-precaire


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°55707747
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2019 à 17:08:36  answer
 

gimly the knight a écrit :


 
Tant mieux, parce que maintenant que l'état a supprimé les cotisations chômage, si on suit le raisonnement tenu ici, il serait en droit de ne plus indemniser personne vu qu'il n'y a plus de cotisants :o


Je ne pense pas que l'analogie avec le chômage soit la plus pertinente.
Ne serait qu'à cause de la durée limitée d’indemnisation.

n°55707855
alien64
you touch my tralala
Posté le 04-02-2019 à 17:19:30  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Suffit d'appliquer une pénalité.


Un "prélèvement forfaitaire libératoire" [:moundir]
 
(On ramasse plus de 40% des pensions versées à l'étranger, ça devrait limiter les velléités de départ  :o )


Message édité par alien64 le 04-02-2019 à 17:21:41
n°55708250
Shinseiki
Poti Blagueur
Posté le 04-02-2019 à 17:49:45  profilanswer
 

Du topic gilets jaunes :o
 

360no2 a écrit :

Bon, allez, il est temps de rédiger le paragraphe qui restera dans les livres d'Histoire :
CRISE DES GILETS JAUNES - FRANCE - circa 2018-2019 :
Grande insurrection (de 0,1% à 0,3%) du peuple (le samedi entre 16h et 20h) qui exigeait d'Emmanuel Macron (le monarche presidentiel) :
a) le retrait de la taxe diesel (obtenu après ~1 mois)
(toutefois, les Gilets Jaunes qui avaient lié de nouvelles amitiés en buvant des coups sur les rond-points ne pouvaient se faire à l'idée de perdre de vue leurs nouveaux amis ; ils demandèrent alors aussi : )
b) la démition (sic) du Président Demi-Fion (sic),
c) le Référendum d'Initiative Citoyenne,
d) moins d'impôts et de taxes,
e) plus de pouvoir d'achat,
d) etc.
Ils obtinrent un Grand Débat National
(que les GJ décidèrent de boycotter, préférant se promener dans les rues le samedi pendant que les Baby-Boomers, pragmatiques, se ruèrent sur l'opportunité), qui permit aux retraités d'augmenter encore davantage leur mainmise sur la dépense publique et le pillage des richesses produites par les actifs.
[:michaeldell]



---------------
Salut à toi jeune caucasoïde ! Savais tu que la seule solution, c'est la réemigration ?!
n°55708668
duck69
Posté le 04-02-2019 à 18:42:20  profilanswer
 

Shinseiki a écrit :

Du topic gilets jaunes :o
 


 
Cette véritance  [:duck69:3]


---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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