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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°53573454
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-06-2018 à 17:16:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

alien64 a écrit :

En supposant que ton moteur soit solide et ne casse pas en subissant ce traitement, tu te rends bien compte qu'il va s'encrasser et au final consommer et polluer plus ?


 
l'excès de surmultiplication de l'eco conduite est une insulte a la conduite automobile (pas de frein moteur, la moindre touchette sur l'accel te donne trop de puissance) etc etc, alors qu'en tombant 2 rapports tu doses précisément la réaction du moteur.
 
et encore une fois mécaniquement, un RPM moteur, ça se tient là:
 
https://image.noelshack.com/fichier [...] apture.jpg  
 
 
avec la méthode nboc a 1000 tours t'as presque 50% de couple disponible en moins, mais c'est sur, c'est dans ces conditions de merde que tu vas consommer moins et faire durer ta voiture  [:neokill@h]  [:neokill@h]  [:neokill@h]


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
mood
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Posté le 14-06-2018 à 17:16:27  profilanswer
 

n°53573474
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-06-2018 à 17:17:31  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est assez largement une légende urbaine de keke pestent contre les vieux qui n'avancent pas. Aucun probleme d'utiliser un moteur type pas sportif a 1000rpm. Évidemment, faut pas descendre a 500.


 
mais oui  [:le fleau:3]  [:le fleau:3]  [:le fleau:3]


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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53573485
latoucheF7​duclavier
Posté le 14-06-2018 à 17:17:47  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Le plus simple, ce serait que tu continues à faire comme avant. Tu feras à ta manière quand tu auras l'expérience, il ne faut pas être pressé comme ça  [:pascom:9]


Sinon, tu fous plus rien, c'est pas mal ausi.

n°53573487
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 14-06-2018 à 17:17:53  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
l'excès de surmultiplication de l'eco conduite est une insulte a la conduite automobile (pas de frein moteur, la moindre touchette sur l'accel te donne trop de puissance) etc etc, alors qu'en tombant 2 rapports tu doses précisément la réaction du moteur.
 
et encore une fois mécaniquement, un RPM moteur, ça se tient là:
 
https://image.noelshack.com/fichier [...] apture.jpg
 
 
avec la méthode nboc a 1000 tours t'as presque 50% de couple disponible en moins, mais c'est sur, c'est dans ces conditions de merde que tu vas consommer moins et faire durer ta voiture  [:neokill@h]  [:neokill@h]  [:neokill@h]


.............
 
 
Le rendement d'un moteur c'est pas son couple...


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53573506
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-06-2018 à 17:18:43  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


.............

 


Le rendement d'un moteur c'est pas son couple...

 

rendement top a couple maxi, si déjà tu comprends pas ça c'est sur qu'on va pas aller bien loin :jap:

 

les constructeurs sont vraiment cons, ils pourraient faire des moteurs efficaces a 1K tours mais bizarrement le turbal est calibré pour envoyer le paté entre 1700 et 2500. tu devrais leur ecrire une lettre :o

Message cité 1 fois
Message édité par thun_on_the_r le 14-06-2018 à 17:20:02

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53573518
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 14-06-2018 à 17:19:27  profilanswer
 

https://d2t1xqejof9utc.cloudfront.n [...] ission.pdf
 
courbe verte, page 31.
 
Quand tu veux une toute petite puissance, faut le faire a tout petit regime, point barre.
 
Next.


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n°53573525
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2018 à 17:19:40  answer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Sinon, tu fous plus rien, c'est pas mal ausi.


On verra l'an prochain. Mais déjà pour ceux qui connaissent ils peuvent aller voir le site de mon prochain bahut. Je ne commente pas. :o  

n°53573549
Theomede
De gauche radicale
Posté le 14-06-2018 à 17:20:47  profilanswer
 


J'ai pas compris :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°53573652
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-06-2018 à 17:26:19  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

https://d2t1xqejof9utc.cloudfront.n [...] ission.pdf
 
courbe verte, page 31.
 
Quand tu veux une toute petite puissance, faut le faire a tout petit regime, point barre.
 
Next.


 
Une doc sur une transmission auto qui concerne quoi, 0.5 % des véhicules ? sans aucune echelle de RPm, et qui confirme en plus ce que je te dit depuis le début (regarde ou est le point 4 sur la courbe, einstein)
 
t'as trouvé que ça comme branche ?  [:maurice chevallier:5]  
 
puisque tu met le sujet sur la table, en mode automatique, a quelle régime tourne en moyenne le moteur quand tu acceleres, 1K tours ou le régime couple max ? (2K et quelques ? )


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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53573688
alien64
you touch my tralala
Posté le 14-06-2018 à 17:28:23  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
rendement top a couple maxi, si déjà tu comprends pas ça c'est sur qu'on va pas aller bien loin :jap:
 
les constructeurs sont vraiment cons, ils pourraient faire des moteurs efficaces a 1K tours mais bizarrement le turbal est calibré pour envoyer le paté entre 1700 et 2500. tu devrais leur ecrire une lettre :o


Côté moteur le nombre de rpm compte aussi, plus il est bas moins tu consommes car tu a moins de cycles d'injection de carburant.
Il se peut que tu consommes moins à 1300 rpm qu'à ton couple maxi surtout s'il est perché assez haut, en fait tout dépend de la forme de ta courbe de couple.
Après pour ton meilleur rendement il faut aussi tenir compte de la résistance au roulement de ta voiture, avec le SCx et le frottement des pneus.
Enfin là on parle à vitesse constante sinon il faut aussi tenir compte du poids de ton véhicule lors des relances.

Message cité 1 fois
Message édité par alien64 le 14-06-2018 à 17:31:35
mood
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Posté le 14-06-2018 à 17:28:23  profilanswer
 

n°53573723
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 14-06-2018 à 17:30:28  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
Une doc sur une transmission auto qui concerne quoi, 0.5 % des véhicules ? sans aucune echelle de RPm, et qui confirme en plus ce que je te dit depuis le début (regarde ou est le point 4 sur la courbe, einstein)
 
t'as trouvé que ça comme branche ?  [:maurice chevallier:5]  
 
puisque tu met le sujet sur la table, en mode automatique, a quelle régime tourne en moyenne le moteur quand tu acceleres, 1K tours ou le régime couple max ? (2K et quelques ? )


...
 
ces courbes concernent uniquement le moteur et servent a montrer a quel point de fonctionnement doit se placer la boite pour optimiser. C'est absolument pareil pour les autres boites.
 
Cette courbe est d'ailleurs la cle d'explication sur le comportement super chiant des CVTs : faut toujours etre a hyper bas regime pour optimiser, du coup y a beaucoup de latence quand on demande plus de puissance.


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n°53573755
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 14-06-2018 à 17:32:42  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
puisque tu met le sujet sur la table, en mode automatique, a quelle régime tourne en moyenne le moteur quand tu acceleres, 1K tours ou le régime couple max ? (2K et quelques ? )


Sur une boite optimisee, le regime est module en fonction de la puissance que tu demandes.
 
Jamais le couple max.


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n°53573785
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-06-2018 à 17:34:37  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Côté moteur le nombre de rpm compte aussi, plus il est bas moins tu consommes car tu à moins de cycles d'injection de carburant.
Il se peut que tu consommes moins à 1300 rpm qu'à ton couple maxi surtout s'il est perché assez haut, en fait tout dépend de ta courbe de couple.
Après pour ton meilleur rendement il faut aussi tenir compte de la résistance au roulement de ta voiture, avec le Cx et le frottement des pneus.


 
le nombre de cycle importe peu si tu injectes plus de carburant/cycle, et que ton rendement se dégrade car le turbo n'est pas en charge.
 
le couple maxi n'apparait pas a un régime donné par magie: c'est justement parce qu'a ce régime, le fonctionnement du moteur est optimal.
 
Tu as malgré tout raison sur le fait que situer le point de couple max a un régime le plus bas possible donne un gain de rendement: c'est pour ça qu'on a optimisé les turbos pour un fonctionnement autour des 2K tours (ce n’était pas le cas avant la generalisation du common rail)
 
mais certainement pas a 1000 tours en broutant et avec 50% de couple aux abonnés absent.


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n°53573810
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 14-06-2018 à 17:36:25  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


mais certainement pas a 1000 tours en broutant et avec 50% de couple aux abonnés absent.


:fou:
 
Regarde la courbe verte.
 
Bien sur que le point de fonctionnement ideal au niveau du couple oscille en fonction de la demande en puissance entre 50 et 80%.
 
Tu ne connais pas la thermodynamique des moteurs, excuse moi.


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n°53573824
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2018 à 17:37:02  answer
 

On s’en tape les gars. Allez renifler de la motul ailleurs.

n°53573826
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 14-06-2018 à 17:37:09  profilanswer
 

Osef, vous faites chier

n°53573845
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 14-06-2018 à 17:38:10  profilanswer
 

Ca suffit les geeks de mécanique  [:orazur]


---------------
Horse_man
n°53573875
Tracteur
Posté le 14-06-2018 à 17:40:29  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Tracteur le 14-06-2018 à 17:47:34
n°53573890
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-06-2018 à 17:41:20  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


...
 
ces courbes concernent uniquement le moteur et servent a montrer a quel point de fonctionnement doit se placer la boite pour optimiser. C'est absolument pareil pour les autres boites.
 
Cette courbe est d'ailleurs la cle d'explication sur le comportement super chiant des CVTs : faut toujours etre a hyper bas regime pour optimiser, du coup y a beaucoup de latence quand on demande plus de puissance.


 
tu mélanges tout, c'est effarant.... le bas régime du cvt est lié au fait qu'il n'y pas de lien physique entre roues et moteur, et que la puissance de sortie est liée au RPM du moteur autant qu'a son couple. rien a voir avec une boite manuelle (ou le RPM moteur est directement lié a la vitesse des roues, pondéré par le facteur de la boite)
 
J’arrête là, continue de troller tout seul  [:cosmoschtroumpf]


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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53573908
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-06-2018 à 17:42:32  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Sur une boite optimisee, le regime est module en fonction de la puissance que tu demandes.
 
Jamais le couple max.


 
qui devrait stagner a 1000 tours minutes en permanence, du coup, selon toi :o marrant que la moindre touchette sur la pédale envoie le RPM au delà de 1500 :o


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n°53573963
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-06-2018 à 17:45:02  profilanswer
 


 
NBoc avoue clairement rouler comme un vieux en scénic diesel, je trouve qu'on est au contraire en plein dans le cœur du sujet  [:cosmoschtroumpf]


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53573992
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 14-06-2018 à 17:46:11  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
tu mélanges tout, c'est effarant.... le bas régime du cvt est lié au fait qu'il n'y pas de lien physique entre roues et moteur, et que la puissance de sortie est liée au RPM du moteur autant qu'a son couple. rien a voir avec une boite manuelle (ou le RPM moteur est directement lié a la vitesse des roues, pondéré par le facteur de la boite)
 
J’arrête là, continue de troller tout seul  [:cosmoschtroumpf]


Le bas regime du cvt est lié au fait que n'ayant pas de lien direct entre moteur et roues la boite peut choisir a sa convenance le régime. Et il se trouve que pour optimiser la conso, faut choisir un regime bas, qui ne correspond pas du tout contrairement a ce que dit la légende urbaine des kekes au regime de couple max. La raison concrete correctement énoncée : parce que le point de meilleur rendement sur les hyperboles d'iso puissances sont a bas regime pour les puissances les plus faibles. Point.
 
/HS, désolé pour les autres.


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n°53574187
fylgo
Posté le 14-06-2018 à 18:00:16  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Au contraire, c'est un comportement normal de moteur essence. Renseigne toi sur les principes de l'eco conduite.


Merde je suis plus souvent 10fois cette valeur :(

 

850 ça calle pas?
[:nekromanttik:5]

 

j'ai jamais du engager une vitesse en dessous de 1500  [:anathema]

Message cité 1 fois
Message édité par fylgo le 14-06-2018 à 18:01:00
n°53574259
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 14-06-2018 à 18:06:23  profilanswer
 

fylgo a écrit :


Merde je suis plus souvent 10fois cette valeur :(  
 
850 ça calle pas?
[:nekromanttik:5]
 
j'ai jamais du engager une vitesse en dessous de 1500  [:anathema]  


Nope, flywheel de 10 tonnes. :o


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n°53574283
Rui_
Posté le 14-06-2018 à 18:08:16  profilanswer
 

Bon le modo il peut pas faire un truc pour le HS boite de vitesse là? :o

n°53574379
fylgo
Posté le 14-06-2018 à 18:18:29  profilanswer
 

Rui_ a écrit :

Bon le modo il peut pas faire un truc pour le HS boite de vitesse là? :o


T'as du sable dans le vagin ?

 

Le topic est en HS semi permanent, tu pleures car celui là t'intéresse pas c'est ça ?
 [:horty_bluett:4]

n°53574402
shamatoo
Posté le 14-06-2018 à 18:19:57  profilanswer
 

Les retraités dans la rue contre l'augmentation de la CSG, ça devrait vous parler, non?

n°53574475
360no2
I am a free man!
Posté le 14-06-2018 à 18:28:38  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Les retraités dans la rue contre l'augmentation de la CSG, ça devrait vous parler, non?


Ça ne change rien... [:spamafote]
Les retraités en grève ne produisent pas moins et ne font pas plus chier qu'en roulant à 25km/h pour encombrer les rues et commerces en dehors des heures de bureau.
Donc bon... leur grève, mis à part en foutre 2-3 au tapis par insolation, je ne vois pas bien à quoi elle sert...
[:zedlefou:1]


Message édité par 360no2 le 14-06-2018 à 18:29:06

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°53574494
shamatoo
Posté le 14-06-2018 à 18:31:10  profilanswer
 

Espérons que ça les motivera pour les prochaines élections, et que la macronie se fera virer, le "demain on rase gratis", par définition ça ne marche qu'un temps.

n°53574529
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2018 à 18:32:47  answer
 

shamatoo a écrit :

Espérons que ça les motivera pour les prochaines élections, et que la macronie se fera virer, le "demain on rase gratis", par définition ça ne marche qu'un temps.


 
Ca fait à peine 37 ans que ca dure :/

n°53574533
Rui_
Posté le 14-06-2018 à 18:32:58  profilanswer
 

fylgo a écrit :


T'as du sable dans le vagin ?
 
Le topic est en HS semi permanent, tu pleures car celui là t'intéresse pas c'est ça ?
 [:horty_bluett:4]


 
Ouais enfin là c'est 2 personnes qui parlent  
Sur un sujet qui est a des années lumière du topic

n°53574609
shamatoo
Posté le 14-06-2018 à 18:38:19  profilanswer
 

Surtout qu'il y a déjà un topic "vroum-vroum"

n°53574616
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2018 à 18:39:01  answer
 

Voilà, alors ça serait bien de passer à autre chose. J'ai pas envie d'user de mes droits ici et maintenant.

n°53574626
360no2
I am a free man!
Posté le 14-06-2018 à 18:39:57  profilanswer
 

C'est la preuve que la stratégie de l'écran de fumée fonctionne encore au-delà de toute espérance...
[:goumite:2]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°53575560
fylgo
Posté le 14-06-2018 à 20:38:40  profilanswer
 

Rui_ a écrit :

 

Ouais enfin là c'est 2 personnes qui parlent
Sur un sujet qui est a des années lumière du topic


Je sais bien, je taquine

n°53575564
fylgo
Posté le 14-06-2018 à 20:39:14  profilanswer
 


37 c'est quoi? Mitterrand ?

n°53575579
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 14-06-2018 à 20:41:08  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Bientôt la CGT qui organise des manifs contre l'impot sur la fortune immobiliere ou contre l'imposition des parachutes dorés. Le fer à cheval qu'on vous dit

 


Cette théorie est horrible et horripilante


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°53575596
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 14-06-2018 à 20:42:22  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

 

L'Irlande, l'Allemagne ou l'Espagne il ne faut pas pousser, tu es certes à l'étranger mais ça ne va pas chercher très loin et tu ne changes quasiment rien à tes habitudes. L'expatriation, ça commence quand tu dois faire une demie douzaine de vaccination contre des trucs exotiques avant de partir.

 


Non...

 

Je suis actuellement en Suisse, et je suis déjà choqué par leur mentalité...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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Posté le   profilanswer
 

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