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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°53571937
mantel
Posté le 14-06-2018 à 15:52:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

latoucheF7duclavier a écrit :


Voilà. [:somberlain24:1]
 
Là Macron, fait ce qu'il a dit, ça déboussolle tout le monde on dirait. [:somberlain24:1]


 
pas vraiment
 
il a vendu un programme social démocrate
il applique un programme conservateur...

mood
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Posté le 14-06-2018 à 15:52:20  profilanswer
 

n°53572051
360no2
I am a free man!
Posté le 14-06-2018 à 16:00:09  profilanswer
 

[:moonblood12:3]

mantel a écrit :

oui, mais là ou tu vois qu'ils font les choses a moitié, c'est qu'il laisse les autoroutes à 130...
passage a 110 km/h généralisé, ça aurait un sacré impact...

Tu... tu as mis le doigt sur les prochains écrans de fumée !
[:a-m13:1]
(À condition de passer les lobbyings Vinci-Eiffage en les convaincant de l'absence d'impact sur les fréquentations autoroutières)


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°53572121
mantel
Posté le 14-06-2018 à 16:04:42  profilanswer
 


 
on va pas être d'accord
mais c'était dans ses discours, pas dans son programme...
 

360no2 a écrit :

 
Tu... tu as mis le doigt sur les prochains écrans de fumée !
[:a-m13:1]
(À condition de passer les lobbyings Vinci-Eiffage en les convaincant de l'absence d'impact sur les fréquentations autoroutières)


 
le problème va plus être de faire passer la pillule.
L’excuse de la sécurité routière aura du mal a passer après le 80km/h sur route secondaire...
Donc faudra peux être dire la vérité [:max evans]
 

n°53572151
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 14-06-2018 à 16:06:28  profilanswer
 

Ça va faire comme au RU : ils ont des limitations de vitesse inadaptées sur autoroute (113km/h) et du coup ne peuvent pas mettre des radars qui flashent les petits dépassements. :D


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53572208
360no2
I am a free man!
Posté le 14-06-2018 à 16:11:16  profilanswer
 

mantel a écrit :

le problème va plus être de faire passer la pillule.
L’excuse de la sécurité routière aura du mal a passer après le 80km/h sur route secondaire...
Donc faudra peux être dire la vérité [:max evans]

Pourquoi faire ?
Il n'y a déjà aujourd'hui personne de censé qui pense que :
- les 80km/h sont une mesure de sécurité routière,
- ne regarder QUE les vitesses constitue une politique de sécurité routière.
Et pourtant : ça passe... [:kermodei:2]

Spoiler :

[:brischri99981][:brischri99982]


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°53572234
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-06-2018 à 16:13:52  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
oui, je partage l'idée, reste a voir sur quel sujet sera le coup de couteau
et pour les 80 km/h ça sera pas supprimer, rien que pour l'impact économique de la moindre consommation de carburant... mine de rien, -10 km, c'est -12% de vitesse et 21% de consommation d'énergie en moins. Je serait curieux de voir combien d'importation en moins ça représente...
 


 
sur de l'electrique, peut etre.
 
un moteur thermique a boite, avec une courbe de couple en cloche, ton 21% tu peux le diviser par 10.


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53572249
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-06-2018 à 16:14:59  profilanswer
 


 
nawak. macron est un étatiste pur jus, et ça ça n'a rien de libéral.


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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53572335
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 14-06-2018 à 16:21:13  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
sur de l'electrique, peut etre.
 
un moteur thermique a boite, avec une courbe de couple en cloche, ton 21% tu peux le diviser par 10.


N'importe quoi. :D
 
C'est a 40km/h qu'une bagnole consomme le moins, et si tu regardes les courbes des iso-rendements sur un diagramme regime-couple, tu verras que le rendement moteur effectif est assez constant en fonction de la puissance demandée. C'est a dire que l'augmentation de conso est presque proportionnelle a l'augmentation des frottements a compenser quand on augmente la vitesse. Cherche "torque margin" sur google.
 
Je suis pas pour cette mesure, mais énergétiquement malheureusement elle a du sens.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53572410
mantel
Posté le 14-06-2018 à 16:26:55  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
sur de l'electrique, peut etre.
 
un moteur thermique a boite, avec une courbe de couple en cloche, ton 21% tu peux le diviser par 10.


 
1/2 mv²....
c'est assez immuable :o
 
mais effectivement derrière tu as le rendement moteur et de la boite a vitesse.
 
d'ailleurs vu que les boite ne sont pas prévue pour rouler à 80 km/h, cela doit pas mal jouer... mais alors de là  à diviser par 10 : lol...

n°53572488
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 14-06-2018 à 16:32:14  profilanswer
 

Vous supposez que la moitié des gens vont pas rester en 4ème à 80. C'est pas gagné  [:nicodonald]

mood
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Posté le 14-06-2018 à 16:32:14  profilanswer
 

n°53572551
alien64
you touch my tralala
Posté le 14-06-2018 à 16:35:28  profilanswer
 

Par contre niveau rendement énergétique et sécurité il y a pas de problèmes à ce qu'on remplace progressivement des berlines par des SUV de 2 tonnes avec un Cx d'armoire normande.

n°53572576
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-06-2018 à 16:36:45  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


N'importe quoi. :D

 

C'est a 40km/h qu'une bagnole consomme le moins, et si tu regardes les courbes des iso-rendements sur un diagramme regime-couple, tu verras que le rendement moteur effectif est assez constant en fonction de la puissance demandée. C'est a dire que l'augmentation de conso est presque proportionnelle a l'augmentation des frottements a compenser quand on augmente la vitesse. Cherche "torque margin" sur google.

 

Je suis pas pour cette mesure, mais énergétiquement malheureusement elle a du sens.

 

ouais ok, t'expliqueras a mon odb qu'il est débile dans ce cas, parce qu'a 40 a l'heure je suis en 3eme a 11L/100, et je dégringole a moins de 6 a RPM-couple max sur le dernier rapport, soit grosso modo 2000 tours en 5, ce qui donne un bon 95 km/h.

 

a 40 a l'heure la plupart des bagnoles sont en 3eme, voir seconde, tu crois sérieusement que le rendement optimum du moteur+chaine complete de transmission est atteint dans ces conditions ? arrête ton baratin, je sais que t'aimes bien troller mais cantonne toi a la politique stp :o

 


Message cité 1 fois
Message édité par thun_on_the_r le 14-06-2018 à 16:40:49

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53572645
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-06-2018 à 16:39:59  profilanswer
 

mantel a écrit :

 

1/2 mv²....
c'est assez immuable :o

 

mais effectivement derrière tu as le rendement moteur et de la boite a vitesse.

 

d'ailleurs vu que les boite ne sont pas prévue pour rouler à 80 km/h, cela doit pas mal jouer... mais alors de là  à diviser par 10 : lol...

 

Il y'a nécessairement une dépense énergétique pour passer de 80 a 90, oui. pendant 1 ou 2 secondes, en gros.

 

sauf que si ton moteur+étagement de boite est moins efficace a 80 qu'a 90, tu vas, a terme, consommer plus.

 

essaie de faire 100 km en 1ere a 15 a l'heure, et reviens nous parler de ta moyenne, juste pour rire :o

 



Message édité par thun_on_the_r le 14-06-2018 à 16:40:54

---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53572739
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 14-06-2018 à 16:43:56  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

 

ouais ok, t'expliqueras a mon odb qu'il est débile dans ce cas, parce qu'a 40 a l'heure je suis en 3eme a 11L/100, et je dégringole a moins de 6 a RPM-couple max sur le dernier rapport, soit grosso modo 2000 tours en 5, ce qui donne un bon 95 km/h.

 

a 40 a l'heure la plupart des bagnoles sont en 3eme, voir seconde, tu crois sérieusement que le rendement optimum du moteur+chaine complete de transmission est atteint dans ces conditions ? arrête ton baratin, je sais que t'aimes bien troller mais cantonne toi a la politique stp :o

 




A 40 a l'heure constant dans un regime ou tu utilises une bonne partie du couple disponible, tu ne consommes pas 11L/100. Sur ma vieille poubelle, a 40 je suis en 5eme a 850tr/min et je consomme environ 5L/100.

Message cité 2 fois
Message édité par The NBoc le 14-06-2018 à 16:45:15

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53572850
alien64
you touch my tralala
Posté le 14-06-2018 à 16:48:22  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


A 40 a l'heure constant dans un regime ou tu utilises une bonne partie du couple disponible, tu ne consommes pas 11L/100. Sur ma vieille poubelle, a 40 je suis en 5eme a 850tr/min et je consomme environ 5L/100.


Non mais là en fait on parlait de voitures, pas de tracteurs  :o
Sinon moi avec le New Holland je suis à 2500rpm à 40km/h

Message cité 1 fois
Message édité par alien64 le 14-06-2018 à 16:49:40
n°53572880
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 14-06-2018 à 16:49:49  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Non mais là en fait on parlait de voitures, pas de tracteurs  :o


Au contraire, c'est un comportement normal de moteur essence. Renseigne toi sur les principes de l'eco conduite.


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n°53572926
alien64
you touch my tralala
Posté le 14-06-2018 à 16:51:47  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Au contraire, c'est un comportement normal de moteur essence. Renseigne toi sur les principes de l'eco conduite.


En fait en 5ème je veux bien que ce soit possible sur les nouvelle boites auto à 9 ou 10 rapports

n°53572955
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-06-2018 à 16:53:18  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


A 40 a l'heure constant dans un regime ou tu utilises une bonne partie du couple disponible, tu ne consommes pas 11L/100. Sur ma vieille poubelle, a 40 je suis en 5eme a 850tr/min et je consomme environ 5L/100.


 
 
note: rouler a 850 tours min, sur un 4 pattes, en 5eme , espérer rouler des km comme ça avec des variations de D+, et ne pas voir ses pieds de bielle/injecteurs tomber en morceaux avant 150 000 bornes, ok, fais moi encore rire stp  [:neokill@h] j'ai un 6 cylindres turbo de 200 chevaux, en dessous de 1000 tours elle commence a sauter comme un cabri :D sur mon 6 atmo c'est pas mieux, malgré 140 chevaux de plus :jap: et chaque relance a ce régime fait s'envoler la conso instantanée (turbo inefficace).
 
40 a l'heure, 2 heures 30 pour faire 100 km
 
a 90, 1 heure 07 minutes.
 
Je te laisse juste avec ça en fait, si tu penses réellement que ta voiture a 40 va consommer, a l'instant T, plus de 2 fois moins de carburant, a peu près au mème régime, qu'a 90 sur le dernier rapport.
 
le rendement top d'une caisse, c'est régime a peine au delà du couple max, dernier rapport, point. je te pensais pas capable de sortir de telles débilités  [:cosmoschtroumpf]  


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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53572990
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-06-2018 à 16:54:44  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Au contraire, c'est un comportement normal de moteur essence. Renseigne toi sur les principes de l'eco conduite.


 
le truc top pour remplacer son volant moteur, ses bielles et ses injecteurs aussi souvent que ses pneus, tu parles d'une écologie  [:neokill@h]


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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53572994
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 14-06-2018 à 16:54:56  profilanswer
 

alien64 a écrit :


En fait en 5ème je veux bien que ce soit possible sur les nouvelle boites auto à 9 ou 10 rapports


En 5eme, a 230km/h, chuis a 6000 tours/min environ.
 
Donc a 40, chuis a 1000 (ok, 850 c'etait exagere)
 
mais je peux descendre jusau'a 30 - 35. :o


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n°53573043
alien64
you touch my tralala
Posté le 14-06-2018 à 16:56:56  profilanswer
 

Oui en fait quand j'y pense moi aussi en 6ème j'arrive en rouler 30km/h

Spoiler :

dans les descentes  :o

n°53573098
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 14-06-2018 à 16:58:45  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
 
note: rouler a 850 tours min, sur un 4 pattes, en 5eme , espérer rouler des km comme ça avec des variations de D+, et ne pas voir ses pieds de bielle/injecteurs tomber en morceaux avant 150 000 bornes, ok, fais moi encore rire stp  [:neokill@h] j'ai un 6 cylindres turbo de 200 chevaux, en dessous de 1000 tours elle commence a sauter comme un cabri :D sur mon 6 atmo c'est pas mieux, malgré 140 chevaux de plus :jap: et chaque relance a ce régime fait s'envoler la conso instantanée (turbo inefficace).
 
40 a l'heure, 2 heures 30 pour faire 100 km
 
a 90, 1 heure 07 minutes.
 
Je te laisse juste avec ça en fait, si tu penses réellement que ta voiture a 40 va consommer, a l'instant T, plus de 2 fois moins de carburant, a peu près au mème régime, qu'a 90 sur le dernier rapport.
 
le rendement top d'une caisse, c'est régime a peine au delà du couple max, dernier rapport, point. je te pensais pas capable de sortir de telles débilités  [:cosmoschtroumpf]  


C'est pas un 4 pattes.
 
Mais meme un 4 pattes faut l'utiliser vers les 1000 rpm pour optimiser.
 
evidemment qu'il ne s'agit pas de rouler volontairement a 40, mais il arrive qu'il faille rouler a 40.
 
Si un 6 cylindres saute comme un cabris a ce régime, c'est que c'est un mauvais moteur.
 
sinon, ca :

Citation :

le rendement top d'une caisse, c'est régime a peine au delà du couple max, dernier rapport


 
ca veut simplement rien dire.


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n°53573118
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 14-06-2018 à 16:59:43  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
le truc top pour remplacer son volant moteur, ses bielles et ses injecteurs aussi souvent que ses pneus, tu parles d'une écologie  [:neokill@h]


N'importe quoi... Legende urbaine de keke qui veut faire hurler sa bagnole.


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n°53573173
alien64
you touch my tralala
Posté le 14-06-2018 à 17:02:15  profilanswer
 

En supposant que ton moteur soit solide et ne casse pas en subissant ce traitement, tu te rends bien compte qu'il va s'encrasser et au final consommer et polluer plus ?

n°53573185
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-06-2018 à 17:02:42  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est pas un 4 pattes.
 
Mais meme un 4 pattes faut l'utiliser vers les 1000 rpm pour optimiser.
 
evidemment qu'il ne s'agit pas de rouler volontairement a 40, mais il arrive qu'il faille rouler a 40.
 
Si un 6 cylindres saute comme un cabris a ce régime, c'est que c'est un mauvais moteur.
 
sinon, ca :

Citation :

le rendement top d'une caisse, c'est régime a peine au delà du couple max, dernier rapport


 
ca veut simplement rien dire.


 
 
 
 [:le fleau:3]  [:le fleau:3]  [:le fleau:3]  


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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53573202
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 14-06-2018 à 17:03:28  profilanswer
 

alien64 a écrit :

En supposant que ton moteur soit solide et ne casse pas en subissant ce traitement, tu te rends bien compte qu'il va s'encrasser et au final consommer et polluer plus ?


Il s'agit de faire ça seulement dans les phases de vitesse constante... Évidemment qu'il faut rétrograder pour accélérer et ne pas toujours être en sous-regime...


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n°53573227
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-06-2018 à 17:04:25  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


N'importe quoi... Legende urbaine de keke qui veut faire hurler sa bagnole.


 
mais oui, c'est bien connu que rouler comme un pépé mort en sous régime  c'est le top pour la mécanique   :D


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n°53573235
latoucheF7​duclavier
Posté le 14-06-2018 à 17:04:48  profilanswer
 

Stratégie de ZeNb0c, si ça ne lui plait pas, dire que c'est mauvais.

n°53573275
Orthopedux
Orthopedux the Brown
Posté le 14-06-2018 à 17:06:45  profilanswer
 

J'aime bien comment en matière d'automobiles, c'est toujours ceux qui n'y connaissent rien qui s'estiment spécialistes.

n°53573296
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2018 à 17:08:08  answer
 

Une collègue aujourd’hui.  
« Ah y a une fille de ton âge qui veut se barrer aujourd’hui. Apparemment c’est comme toi, l’administration qui lui pèse. C’est vrai que votre génération vous êtes exigeant quand même. »

n°53573322
Theomede
De gauche radicale
Posté le 14-06-2018 à 17:09:32  profilanswer
 

[:pascom:9]  [:pascom:9]  [:pascom:9]  
 
Quand même hein, ces jeunes qui imaginent que changer une adresse postale dans une BDD ça se fait en 5 minutes  [:pascom:9]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°53573325
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 14-06-2018 à 17:09:41  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
mais oui, c'est bien connu que rouler comme un pépé mort en sous régime  c'est le top pour la mécanique   :D


C'est assez largement une légende urbaine de keke pestent contre les vieux qui n'avancent pas. Aucun probleme d'utiliser un moteur type pas sportif a 1000rpm. Évidemment, faut pas descendre a 500.


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n°53573331
Rui_
Posté le 14-06-2018 à 17:10:04  profilanswer
 

Theomede a écrit :

[:pascom:9]  [:pascom:9]  [:pascom:9]  
 
Quand même hein, ces jeunes qui imaginent que changer une adresse postale dans une BDD ça se fait en 5 minutes  [:pascom:9]


 
ça se fait pas en moins de 1 seconde?  :o

n°53573338
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 14-06-2018 à 17:10:43  profilanswer
 

Orthopedux a écrit :

J'aime bien comment en matière d'automobiles, c'est toujours ceux qui n'y connaissent rien qui s'estiment spécialistes.


Tu parles pour moi ? :o


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n°53573359
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2018 à 17:12:40  answer
 

Rui_ a écrit :


 
ça se fait pas en moins de 1 seconde?  :o


Une fois que t'as rempli les bons formulaires, transféré à la bonne secrétaire et que ton papier est visé par le chef oui ça se fait en moins de 1 sec. :o  
 
Après j'ai pas de problème avec l'administration en soit. Mais là j'ai l'impression qu'on veut nous faire croire qu'on est libre alors que pas du tout. Soit on est libre et on se démerde, soit un a une discipline militaire et des ordres précis à respecter. Aujourd'hui on a rien de tout ça.

n°53573384
Theomede
De gauche radicale
Posté le 14-06-2018 à 17:14:00  profilanswer
 


T'es libre tant que tu respectes les ordres et que tu donnes  pas du travail à Josiane  [:pascom:9]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°53573390
latoucheF7​duclavier
Posté le 14-06-2018 à 17:14:18  profilanswer
 


Soyez moins exigeant, faites de la merde comme nous. [:tomatookc]

n°53573414
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2018 à 17:15:15  answer
 

Theomede a écrit :


T'es libre tant que tu respectes les ordres et que tu donnes  pas du travail à Josiane  [:pascom:9]


Voilà. Après tu peux faire le boulot à la place de Josiane si tu veux être encore plus libre et faire ce que tu veux. Bon il faut lui faire approuver ce que t'as fait à sa place par contre. Mais t'es encore plus libre.

n°53573448
Theomede
De gauche radicale
Posté le 14-06-2018 à 17:16:19  profilanswer
 


Le plus simple, ce serait que tu continues à faire comme avant. Tu feras à ta manière quand tu auras l'expérience, il ne faut pas être pressé comme ça  [:pascom:9]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°53573454
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-06-2018 à 17:16:27  profilanswer
 

alien64 a écrit :

En supposant que ton moteur soit solide et ne casse pas en subissant ce traitement, tu te rends bien compte qu'il va s'encrasser et au final consommer et polluer plus ?


 
l'excès de surmultiplication de l'eco conduite est une insulte a la conduite automobile (pas de frein moteur, la moindre touchette sur l'accel te donne trop de puissance) etc etc, alors qu'en tombant 2 rapports tu doses précisément la réaction du moteur.
 
et encore une fois mécaniquement, un RPM moteur, ça se tient là:
 
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1528989242-capture.jpg
 
 
avec la méthode nboc a 1000 tours t'as presque 50% de couple disponible en moins, mais c'est sur, c'est dans ces conditions de merde que tu vas consommer moins et faire durer ta voiture  [:neokill@h]  [:neokill@h]  [:neokill@h]


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