Reprise du message précédent :

Genre je peux virer des gens
 
C'était un presta en l'occurence. Je peux pas le virer. Il m'a fallu trois mois pour qu'on me le sorte enfin du projet.

Oué quand même, j'met un costard et je parle aux collègues
 

Des prestas qu'tu peux même pas virer, c'est quand même le seum.

Et au niveau du livrable en fin de journée, ça donne quoi ?

Tu sais, moi j'bosse en mode agile, ces histoires de livrables en fin d'journée, c'est so XXème siècle

La surveillance est en place, en tout cas elle peut l'être, mais tout au moins en accident, cette surveillance n'est pas utilisée pour détruire tout ce qui irait à l'encontre du parti en place.

En fait, là ou Orwell s'est planté, c'est sur le fait que le futur soit totalitaire alors que c'est la démocratie (ou un semblant de) qui se propage à vitesse grand V, tout simplement parce que c'est au moins aussi efficace et beaucoup moins risqué comme systéme.

Certes.

En revanche, payer le chomage à tout ces gens, ca va vite le devenir.

Pour toucher  le chômage il faut avoir travaillé.

S'ils arrivent vraiment a dé-statuer les futurs cheminots, ca leur ouvre effectivement un sacré boulevard.

 
Je refuse de faire chef de projet pour cette raison. C'est vraiment un job de con.  
Là j'ai accepté pour rendre service et je m'en mords les doigts.  

Je te parle de tous ces gens qui vont bosser en train et qui n'auront pas forcement la possibilité d'y aller en bagnole.

Et de maniere générale, les enjeux du transport collectifs sur un territoire sont un peu plus complexes qu'un simple compte de resultat.

J'te laisse imaginer dans la fp. On te rattache de force à des marchés où tu sais que les mecs sont mauvais et que tu vas payer plus cher pour avoir moins bien

Nop
Tu crois que les fichés s sont tous salafistes ?
Tu crois que les mesures anti terrorisme n'ont été utilisées que pour combattre le terrorisme ?

Un exemple tout con et benin: un rassemblement de motards à Paris fut interdit aux masses il y a peu en prétextant un risque terroriste.
Je parle même pas des militants de gauche ecolo ou anarchistes, des putains de motards

Donc si bien sur que les moyens de l'état sont utilisés à des fins politiques, à l'intérieur comme à l'extérieur du pays...
Rainbow warrior?

 
Les vrais savent.  
Le pire c'est la fin de marché quand ils savent qu'ils vont perdre le renouvellement et qu'ils t'envoient les tocards.  

Je crois que je peut être troskiste révolutionnaire, neo-facho, anarchiste nihiliste, etc. et rester vivant sans problème en tout cas.

C'est pas comme ca que Orwell voyait le truc, bien au contraire.

Aprés, les services font leur boulot, c'est normal, ils sont payés pour ca, mais ca n'a strictement rien a voir.

A long terme, ceux qui toucheront le chomage auront effectivement travaillé. Ca s'appelle l'adaptation.

Les autres auront le RSA et les alloc à toc, ca s'appelle la France

 
C'est assez vrai tout cela.  
 
Mise à part qu'Adam Smith était quelqu'un de très bien et que la Richesse des nations est bien mal compris.  

On ne va quand même pas lire plusieurs livres d'un auteur pour essayer de comprendre la pensée de celui-ci quand même ?

 
Un livre suffit, c'est son oeuvre principale.  
 

Marrant : j'ai beaucoup entendu dire que lire sa Théorie des sentiments moraux permettait d'éviter de mal comprendre la pensée qu'il développe dans ses Recherches sur la nature et les causes de la richesse des nations.
 
edit : le jour où je me décide à lire les deux, je te tiens au courant.  

 
Ah ben je savais pas. J'ai déjà lu la richesse des nations ça m'a suffi parce qu'avouons le c'est assez soporifique.  

C est pas l excuse habituelle pour justifier les prestas, le fait de pouvoir les virer?

 
Tu peux les dégager en cas de restriction budgétaire, oui, c'est l'idée.  
 
C'est rarement le mec qui gère le mec au quotidien qui a la relation avec la boîte de presta. C'est là tout le problème.  
 
Après le temps que la boîte sorte un remplaçant, de le former.... On arrive à les sortir mais comme je le disais ça peut prendre trois quatre mois.  
 

C'est le cas.
Kropotkine en parle en bien dans "la morale anarchiste" que je vous recommande chaudement (vite lu)

Edit:

C'est vrai,tu restes vivant.

Pariat, mais en vie.
ta famille en souffre aussi, mais tu es vivant, cool

Edit:
https://youtu.be/iBqDp_pSTxc

Voir le début pour ceux qui pensent qu'on est libres. Ou que le journaliste est libre.
Virée pour delit d'opinion. Et c'est pas la première...
L'obs grand soutient du pouvoir en place  
De la a parler de complot...

Du tout.

On est juste aujourd'hui entrain de laver la tête aux gens en leur disant que si ils refusent les deloczlisations ça veut dire qu'ils sont méchant envers les ouvriers chinois, et que même que les trentes glorieuses (qui se sont arrêtés irl fin des 80's) ont pour unique source l'exploitation des colonies.(30ans.plus tôt)

Et les causes de la première guerre mondiale on en parle?

Sentant la révolution venir, la bourgeoisie procéda à une saignée...
Mais bon ce n'est pas ce qu'on à appris a l'école...  

 
Heureusement qu'on a du contrat Balkany chez nous
Merci MONSIEUR Balkany    

Orwell n’a pas eu faux, il n’a simplement pas prévu que les gens allaient faire ça sans même une seule incitation du gouvernement. Malgré la fin de 1984, il avait encore un peu espoir en l’humanité...

En soi... quand tu te balades dans les ruines grecques ou romaines, tu te rends compte que pas grand chose n’a changé, on fait tout un peu plus vite et on s’emmerde moins, mais c’est tout.

 
Oui voilà. Les gens étaient sans doute aussi heureux ou malheureux que nous.  
 
Après je suis pas anti progrès. C'est très bien, mais il faut pas fétichiser.

+1.

 
Pourtant, c'est la seule vraie liberté* : l'absence de désirs et de besoins (dans la mesure du possible) rend libre. Et heureux.
 
 
* : si tant est que l'on puisse attribuer un epsilon de libre arbitre à l'être humain, ce dont je doute très fortement.
Mais on est là sur un terrain glissant : les gens s'offusquent systématiquement lorsque j'ose émettre l'idée que les être vivants (quels qu'ils soient) n'ont pas une once de libre arbitre, mais que l'idée qu'on en serait doté n'est qu'une illusion née de la complexité.

 
À l'horizon cosmique, tout est inutile.  

De memoire, Seneque ecrivait a Lucilius: d abord ce qui convient, ensuite ce qui suffit. Mais zut, quelle ideologie de castrat vieillard protestant si on l applique preemptivement. Vivre sans avoir jamais connu l ivresse et se targuer d etre libre ?
Ma grange est ascetique mais je n ai pas honte de ma trainant au milieu doll Henry Cavill grandeur nature avec du pec de gorille dans les biceps. No homo.

 
A 99% carrement, faut pas avoir lu le livre la
 
Le coeur du bouquin d'Huxley est que les individus sont selectionnes avant la naissance et entraines biologiquement pour accepter leur place dans la societe : des sous-hommes pour les basses taches, des surhommes pour diriger. Le vrai outil de controle de la societe est le controle des naissances.
 
Les gens y sont egalement drogues en permanence (avec le Soma) et a cause de ca ne s'interessent plus a grand chose d'autre que leurs loisirs. Mais les "loisirs" comme outil d'abrutissement (cinema sentant ...) sont secondaires.
 
La conclusion a laquelle il arrive est que les gens sont malheureux, parce que cette vie abrutissante ne repond pas a leurs besoins reels, et ils finissent par se suicider tres souvent (il est suggere que c'est plusieurs tentatives par personne) - une infrastructure speciale est faite pour les remettre sur les rails. Il y a aussi des "reserves" pour les humains restes normaux.
 
Autant de choses qui n'ont pas du tout eu lieu dans la vraie societe.  
 
En fait on dit souvent "ha Huxley avait raison, les gens sont trop abrutis par la tele", m'enfin ca, ca reste largement a demontrer. On rend la tele reponsable de l'abrutissement des masses, alors que ces masses n'ont jamais ete eduquees car on n'a jamais pris la peine de les eduquer.

 
Si les organismes locaux (regions, departements, communes) souhaitent que ces lignes soient maintenues, il ne tient qu'a elles d'augmenter les subventions proposees a l'operateur. Ca n'est pas a l'Etat central de proposer une garantie illimitee sur des lignes deficitaires.  
 
Et elles peuvent lancer un appel d'offres pour voir si plusieurs operateurs font une proposition, et laquelle est la meilleure.  
 
Wait ...

 
carrément.  Pierre-Joseph Proudhon est probablement le plus grand penseur de la meilleure organisation de la société.
 
et j'ajouterais un peu moins la philosophie de Louis Jean Joseph Blanc

 
C'est pas tres utile en fait, du moins d'un point de vue rentabilite.  
 
Ce qui coute cher sur une petite ligne peu exploitee, c'est surtout le surdimensionnement de l'infrastructure (voies) et du materiel roulant (train) par rapport au besoin. L'inspection des voies et le maintien de la securite c'est cher, de meme que pour la maintenance des trains.  
 
Faire rouler un train a 30% de sa capacite est une absurdite economique et energetique - un bus remplit bien mieux cette fonction.  
 
L'automatisation est utile pour augmenter la qualite du service, en particulier hors des heures de pointe, afin de maintenir une ligne a 100% de sa capacite pendant toute la journee, de l'ouverture a la fermeture. Ca permet egalement d'etendre les plages horaires du service. C'est adapte pour les zones denses : sur son metro la RATP a automatise sa plus grosse ligne (la 1) et est en train d'automatiser la 2e plus grosse (la 4) parce que ces lignes permettent d'augmenter la qualite du service, et accessoirement de servir d'outil anti-greve
 
Le ferroviaire est un business de cout fixes : il faut avoir un certain taux de frequentation sur une ligne (passagers / km) pour qu'une ligne soit rentable. Si une ligne dessert une zone trop peu dense, elle ne peut pas l'etre. Dans le modele actuel, les collectivites territoriales de ces zones peu denses subventionnent l'exploitation des lignes, mais par nature une zone peu dense dispose de peu de contribuables pour payer cette subvention

Par définition le train SNCF est un service public.  Il doit demeurer universel quel que soit la capacité de payer des régions.    
 
ce qui veut dire que les impôts des riches des grands centres doivent servir à financer ce service.  
 
La subvention permet d'équilibrer les comptes pour éviter d'opérer à perte.    
 
J'aime mieux un train rempli à 30%.  Cela maximise le confort.  Le train doit demeurer luxueux et confortable car un bus sera trop lent par rapport à l'énergie dépensée pour le faire rouler.  ( train > avion > bus  > voiture )