Non toujours pas , histoire d'être dans le péremptoire aussi  

Le seul truc chez Huxley qui n'est pas encore arrivé ce sont les usines de foetus. J'imagine qu'on y viendra.

 
Oui alors euh dans une société ou la famille n'existe plus et ou on prone la PMA voir parfois la GPA pour tous, on en est déjà là hein.

 
Ma lecture de 1984 date maintenant, mais de mémoire il n'y pas d'obligations de se poser devant   c'est juste qu'ils sont partout. C'est dans un épisode de black mirror que les gus sur leur velo était obligé d'être devant aussi bien sur leur vélo que dans leur " chambre".

 
 
L'info n'est pas vraiment mensongère mais plutôt tronqué , ou orienté. Exemple avec la réforme de la sncf et l'assimilation  qui est faite entre l'énorme dette de celle ci et le statut des cheminots. Alors que l'énorme majorité de la dette vient du réseau et en particulier du réseau TGV dont une partie est issu de forcing de baron politique qui voulait un TGV dans leur cambrousse ( coucou bordeaux    ) .  

Marrant que tu cites russia today car selon le point de vue, c'est justement un media qui dit plus de chose que les notres.
Non c'est pas exact. Ils disent des énormes mensonges des deux côtés, mais pas les mêmes et surtout l'un emploi beaucoup de temps et d'énergie à discréditer l'autre...  

Le seul truc chez Huxley qui n'est pas encore arrivé ce sont les usines de foetus. J'imagine qu'on y viendra.

Non mais le débat Orwell Huxley...
 
Orwell a eu de bonnes idées mais c'est bien entendu Huxley qui a eu raison à 99%
 
Pour Orwell tout était controlé au max et on n'avait accès qu'à la vérité du gouvernement. C'est le contraire de ce qui se passe.
 
Huxley avait vu bien plus juste avce une société inondé de trucs sans interêt pour abêtir les gens et les rendre docile sans que chacun ne remette en cause sa place dans la société. FB, twitter, rezosocio, les feeds de news qui nous abreuvent de choses insipides etc... On est abruti par tout ce qui nous est donné en gavage.
 
Fin du débat donc.

 
Oui donc comme on parlait du monde occidental actuel (le seul qui nous intéresse en tant que bourgeois avec du temps à perdre sur les forums) et bien Huxley a raison et Orwell tort.

 
 
L'info n'est pas vraiment mensongère mais plutôt tronqué , ou orienté. Exemple avec la réforme de la sncf et l'assimilation  qui est faite entre l'énorme dette de celle ci et le statut des cheminots. Alors que l'énorme majorité de la dette vient du réseau et en particulier du réseau TGV dont une partie est issu de forcing de baron politique qui voulait un TGV dans leur cambrousse ( coucou bordeaux    ) .  

Exemple avec la réforme de la sncf et l'assimilation  qui est faite entre l'énorme dette de celle ci et le statut des cheminots.

 
Après, oui clairement, il faut fermer les petites stations non rentables. Si tu choisis d'aller dans la cambrousse, c'est pas le pb des autres français.

 
http://medias.sncf.com/sncfcom/pdf [...] r_2017.pdf
 
Y a pas de mensonge a priori, la SNCF c'est un tout. M'enfin plus sérieusement, 30 Mds de CA dont 15 en subventions. Soit disant 1 Mds de bénef alors que c'est plutôt 14 Mds de pertes avant aumone de 15 Mds.
 
Après, oui clairement, il faut fermer les petites stations non rentables. Si tu choisis d'aller dans la cambrousse, c'est pas le pb des autres français.

 
 
Pas de façon aussi caricatural certes mais des exemples doivent se trouver.

 
Ben si. C'est le problème des autres français parce que tu vas prendre ta bagnole, donc polluer et consommer de l'essence[. De même si tu ne peux pas aller dans la cambrousse parce que tu n'as pas de trains, c'est le problème des autres français parce que tu vas aller en ville faire grimper l'immobilier.  

 
 
Ca s'appelle un service public et un choix de société. Si on fait le choix de desservir les patelins ça coutent en subvention et inversement... C'est sur que dire que la SNCF c'est un tout c'est facile. Ca lui fait assumer des décisions qu'elle n'aurait pas forcement prise sans décision politique    
 
Bon après on s'éloigne du débat  

Certes, leur   travail est bien plus à mettre en cause que leur statut dans les résultats de leur structure.
 
Ceci étant, leur statut étant assimilable à une énorme prime à la médiocrité, le supprimer au vu des résultats catastrophiques de la structure semble bien plus raisonnable que de maintenir.

 
 
Tu penses qu'un contractuel payé pareil ( soyons fou) conduira mieux le train qu' un cheminot sous statut     et rendrait son trajet plus rentable . La réforme qui aurait un impact sur ce point spécifique c'est l'automatisation des trains à la limite.  
 
Les salaires ( je dis bien salaire et pas statut) des cheminots ( on parle bien des conducteurs ) c'est une goutte d'eau dans les problèmes actuels de la sncf.

   
Y a cambrousse et cambrousse. Tu peux aller dans une ville de taille moyenne là où le transport serait rentable. Pas là où un TER contient 5 personnes au mieux alors qu'il y a de la place pour 100.    
Alors à présent ces lignes sont en train d'être fermées et on met des bus à la place. 1h30 de trajet en bus pour une seule personne parfois.
 
Gestion mauvaise au possible. Vaudrait en effet mieux prendre une voiture.

 
Oui, enfin dans les faits, la campagne la vraie ça fait longtemps qu'elle est plus desservie. Les lignes "non rentables" desservent de petites agglomérations.  
Oui OK, les gens n'ont qu'à prendre la bagnole - et donc, je me répète, polluer - ou déménager - et donc, je me répète, faire monter les prix ailleurs.  

http://medias.sncf.com/sncfcom/pdf [...] r_2017.pdf
Charges de personnel 14 614 millions d'€ en 2017 (p31). Donc à mon avis ouai, si on pouvait automatiser, virer, changer qq trucs ça pourrait sans doute aller mieux. Le train c'est typiquement le truc où l'achat du billet, le contrôle et le pilotage peuvent être automatisés.
Après reste la réparation, la gestion, l'entretien...

 
Oui, enfin dans les faits, la campagne la vraie ça fait longtemps qu'elle est plus desservie. Les lignes "non rentables" desservent de petites agglomérations.  
Oui OK, les gens n'ont qu'à prendre la bagnole - et donc, je me répète, polluer - ou déménager - et donc, je me répète, faire monter les prix ailleurs.  

 
 
Autre solution on supprime ce genre de ligne et on file un chèque transport au gus concerné.  Ça reviendra toujours moins chère économiquement et écologiquement de filer du pognon au 10 pèlerins pour se transporter par le moyens de leur choix que d entretenir et faire vivre un réseau sous utilisé.. ..

Tu penses qu'un contractuel payé pareil ( soyons fou) conduira mieux le train qu' un cheminot sous statut     et rendrait son trajet plus rentable . La réforme qui aurait un impact sur ce point spécifique c'est l'automatisation des trains à la limite.  
 
Les salaires ( je dis bien salaire et pas statut) des cheminots ( on parle bien des conducteurs ) c'est une goutte d'eau dans les problèmes actuels de la sncf.

Oui aussi.
 
Un bus pour 1 personne.   Un train pour une personne.  

Tu crois que les ouvriers qui serrent des boulons chez les manufacturiers touchent Intéressement/Participation/Prime les années de vache maigre ?

 
Après qu'on me démontre que ces lignes ne concernent qu'une personne et je veux bien me ranger à votre avis hein.  

Surtout que ce statut date d'une époque où le train était nécessaire. Qu'on mette en avant le télétravail, ça au moins ça aura un vrai impact...

Un train avec moins de 200 personnes dedans ne devrait pas rouler.

Surtout que ce statut date d'une époque où le train était nécessaire. Qu'on mette en avant le télétravail, ça au moins ça aura un vrai impact...

Ca dépend du prix du billet

Surtout que ce statut date d'une époque où le train était nécessaire. Qu'on mette en avant le télétravail, ça au moins ça aura un vrai impact...

Ca dépend du prix du billet

 
C'est un peu HS mais je suis pas certain que ça marche. J'ai bossé y'a pas longtemps avec un mec au télétravail, le bilan c'est qu'il n'a bossé que les jours où je l'ai forcé à venir.

Pour ça faudra repasser dans cinquante ans, pour l'instant les enfants se font encore beaucoup à l'ancienne.  

 
C'est un peu HS mais je suis pas certain que ça marche. J'ai bossé y'a pas longtemps avec un mec au télétravail, le bilan c'est qu'il n'a bossé que les jours où je l'ai forcé à venir.

Tellement.
 
Les fois où j'ai fait du télétravail, j'étais en slip devant la ps4, avec l'ordi sur la table basse si jamais on m'appelait.

Sinon tu le vires. Si on est fainéant et habite à perpette les oies c'est son problème.