Reprise du message précédent :
Faut voir qu'à l'époque, on découvrait le phénomène. Il n'y avait pas de gestion de la monnaie comme aujourd'hui.

ben techniquement il semblerait que la monnaie papier a été utilisée par les espagnols lors de la conquête de Grenade à la fin du XVeme siècle.
 
La chute de l'empire espagnol, ses causes sont beaucoup plus liés à des considérations d'effort et de dette de guerre, de dépopulation de la métropole, etc. L'inflation n'est qu'un symptôme.

 
recherche du mass profit=augmentation de la productivité=baisse des prix+augmentation de la qualité des produits.
 
on devrait payer la plupart des trucs du quotidien meme pas 10% de leur prix réel. les intermédiaires et le système d'imposition/marge a chaque étage de vente remonte la majorité des bénéfices dans les caisses de l’état. ce serait intéressant de relier l’évolution des prélèvements obligatoires depuis 1945, et d'imaginer la gueule de l'indice des prix si ce % etait resté constant en %/pib

N'hésite pas à faire le calcul, et à nous donner les résultats, toutes les données sont dispo.  
 
Sauf qu'en fait non, parce que tu sais très bien que ça donnera pas le résultat que tu supposes  

 
aps le temps, je dois bossay pour que ma boite fasse du blé pour payer les charges

Meh.

Les "intermediaires", ils produisent de la valeur ajoutee dans beaucoup de cas : typiquement le grossiste de supermarche, il assure le lien entre la production et la distribution en assurant le minimum de perte entre les deux (sinon ca nique ses marges) et toute la logistique qui va avec.

Un agriculteur qui va en ville avec ses navets, ca consomme beaucoup plus d'energie, et ca coute plus cher, qu'un reseau de distribution bien rode. Les prix du marche sont rarement plus interessants que ceux du supermarche dans les grandes ville (a plus forte raison quand on rajoute la "foutaise bio" dans les parametres).

Ca se voit dans les fringues basees sur un modele "producteur du distributeur" : generalement ces fringues sont de bonne qualite mais coutent cher, et l'economie realisee par rapport a une marque de qualite equivalente n'est pas forcement substantielle. Inversement, les economies d'echelles sont tres fortes dans le domaine de l'habillement (design, production, transport et distribution aiment les grosses series), faisant que des marques comme H&M et Uniqlo proposent des prix absolument imbattables.

En fait je t'invite a faire le test : essaie de faire un budget pour vivre "comme en 1945" avec des produits de qualite sensiblement equivalente a ce que se payait le pequin moyen a cette epoque.

Tu verras que ca rentrera dans un tout petit budget. Ca n'est pas plus cher aujourd'hui, je serais meme tente de dire que c'est l'inverse. Par contre tu auras l'impression d'etre un ascete

Edit : "pas plus cher" en euros constants evidemment. Le capitalisme etant plutot inflationniste, la valeur nominale aura explose

Pas contre t'as le temps de venir poser le reste de tes pêches sur HfR. Tu m'excusera de douter de ta crédibilité sur la question  

 
On est assez d'accord, tu n'as pas besoin de me convaincre.
 
En revanche, si tu pouvais aller expliquer ca aux Républicains, ca ferait peut être avancer le débat

 
il manquait de gens pour avoir un emploi en Espagne. (17% de chômeurs )
 
 Ce qui tue ce n'est pas l'inflation en tant que telle mais le manque à gagner pour assurer le revenu national  
 
il est arrivé la même chose au Zimbabwe dans des proportions demesurées

Lol tu crois que les mec ils branlaient rien le reste du temps ^^
C'est pour rire en faite ?

 
J'étais tombé une fois sur un graphique qui montrait que, si on rapportait le temps de travail en nombre d'heures annuelles, les paysans faisaient exactement le même nombre d'heures que nous aujourd'hui
 
Bien évidemment, beaucoup de grosses journées au printemps/été, mais quasiment quedalle en hiver, etc.
 
C'est juste qu'il y a eu une anomalie dans l'histoire de l'humanité, c'était la révolution industrielle, qui a fait augmenter de façon exponentielle le temps de travail. Il a fallu attendre la fin du XXe siècle pour revenir aux conditions du XVe
 
Je parviens pas à le retrouver, ni même à savoir s'il était juste, mais ça ne me surprendrait guère

 
je ne remet pas en cause la chaine logistique et de service d'aujourd'hui/il y'a 50 ans. je dis juste que les couts de production ont dégringolé (ce que tu confirmes avec ta phrase en gras) et que l'efficience a fortement augmenté.
 
en parallèle, le cout de travail a explosé, les charges directes et indirectes aussi, a cause du besoin de financement croissant de l’état et des collectivités. tendance confirmée quand tu vois l’évolution des prélèvements obligatoires en valeur nette (et meme en %/PIb).

 
heureusement que je me contrefout de ton opinion, pour le coup

 
ouais enfin paysans en hiver=couper 50 stères de bois a la main, pas sur qu'ils se branlaient la nouille au coin du feu hein
 
et pour les gens de la filière laitière, c’était 365J/an de taf.
 
la verité des paysans entre guerres et peu après (avant marshall) c’était des journées de 12H presque toute l'année, pas sur que les fragiles actuels envieraient ce mode de vie.

Sinon, et pour recentrer, ce topic commence a modifier mon psyché    
 
des que je vois un baybay b00meur dans la rue, dans un magasin etc je le scrute pour étudier son comportement    
 
en pariant sur un pic statistique en terme d’égoïsme et de manque de savoir vivre en mode toupourmaGGle, j'attends la situation ou une personne normalement éduquée aurait une réaction lambda en mode excusez moi/apres vous etc
 
et ça ne manque pas: la plupart du temps le BB gueule, regarde de travers, ne s'excuse pas, bref, agit comme un connard égoïste mal éduqué.
 
je note les situations dans un petit carnet que je relis a tete reposée, et l'evidence saute aux yeux   dire que j'ai vecu dans l'ignorance pendant tant d'années    
 
Je sais une chose : j'étais aveugle et maintenant je vois Jean IX, 25

Mon plus proche voisin travaillait dans le secteur psychiatrique , soit dans l'administratif , soit dans la logistique , bref rien d'éprouvant outre mesure  
Quoiqu'il en soit il pouvait bénéficier de sa retraite dès 55 ans , ce dont il ne s'est pas privé  
mais la cerise sur le gateau c'est qu'il s'est fait mettre en longue maladie 2 ans avant , histoire de se préparer psychologiquement  
Depuis lors il coule des jours heureux
c'est mon voisin et je le hais

Tartine sa poignée avec du caca, et verse du lait dans les aérations d'sa bagnole.
 
Ce sera toujours ça de prit

Te plains pas c'est tes voisins.
 
Moi j'ai mes parents qui se sont invités chez moi une semaine, je loue le ciel d'avoir un boulot prenant et de ne pas être obligé de me les farcir plus de quelques heures par jour    
 
En plus, le BB, je vais vous dire, plus il vieillit, et plus ca empire

Auquel cas les prix baissent.

je le sais bien : plus ils vieillissent et plus ils ne pensent qu'à eux  
c'est impressionnant  
ce qui me console c'est que je n'aurais pas attendu d'être trop vieux pour ne penser qu'à ma gueule , c'est toujours ça de pris

 
Cela signifie que les politiques de Macron sont fausses.
 
Tu devrais être à la prėsidence.

Il finance les SUV Peugeot que seront beugnés par sa Josiane de femme.

 
 
Enfin, chez moi, surtout ma mère d'ailleurs, on est vraiment dans la caricature.
 
- Ils s'invitent chez nous une semaine en prévenant 5 jours avant (c'est "ont vient", pas "est-ce qu'on peut venir" ).
- Ils squattent le canapé allongés, nous, on n'a même plus la place pour s'asseoir.
- Au passage, ils nous indiquent que notre canapé est vraiment pas assez confortable, et qu'on ferait bien d'en changer.
- Pas la peine de croire que c'est toi qui choisi les chaines à la télé, ils s'accaparent la télécommande, et si t'es pas content, c'est pareil.
- Ma mère se sert dans le frigo à toute heure et laisse trainer partout pots de yaourt et compagnie.
- Au bout de 4 jours, ca râle que le frigo est vide.
- Ils s'attendent à être servis comme à l'hôtel/restaurant et ronchonnent si ça n'est pas le cas.
- Ils font n'importe quoi avec mes gosses, leur racontant toutes mes conneries pour relativiser les leurs.
 
J'ai bon espoir qu'avant de se barrer, ils nous demandent de passer les dernières nuits dans notre chambre, vu qu'il y a une salle de bain et qu'ils partent en prenant avec eux les repas de la semaine suivante  

Gimly qui s'fait bolosser par ses vieux    
 
Un mythe qui s'effondre

 
Ben non justement. C'est des semaines de tensions assez impressionnantes en fait, comme déjà dit, heureusement que je bosse.....
 

Et pourquoi t'acceptes ça ?

Et pourquoi ne pas les envoyer valser ? T’attends un héritage conséquent ?

 
Parce que mon père subit ca au quotidien lui, et n'est pas du tout dans cette dynamique. J'ai franchement de la peine pour lui. Je lui ait déjà dit de divorcer quand j'avais fait interner ma mère qui était littéralement en train de le tuer, mais non, il a décidé de subir ca jusqu'à la mort d'un des deux    
 
Lui il a juste des raisonnements à la con de BB, mais il reste globalement facile a vivre

Invite juste ton père.
 
Vous irez à la chasse, picoler dans ta cabane et tout.

Emmène ton père au taf !

Ses vieux ont l'air vraiment spéciaux aussi , faut reconnaître

 
En semaine je peux pas, mais effectivement, on a passé le samedi dernier à l'usine

 
Je comprends pourquoi t'es parfois grognon du coup. Courage !

Ils se comportent comme des enfants en d'autres mots => Les enfants c'est pas convenable.

C'est pire, parce que eux, si je les frappe, ils sont capables d'aller porter plainte