Reprise du message précédent :

Parce qu'il y a plein de clubs ou activités.  
 

De moins en moins au contraire, à la demande... des parents et des industriels du tourisme, et malgré les avertissements des professionnels de l'enfance.
 

Parce que à un moment le gamin sature, et qu'il faut donc bien lâcher la bride. ET puis les vacances, surtout celles bien placées, c'ets bon pour le tourisme.  
 

Parce qu'il existe plein de prises en charge. Va voir la gueule des offres de camps de vacance en pension complète à l'étranger.  
 

C’est pas compliqué, puisque justement le gosse commence avant eux et finit après eux.

ET pourquoi 8h c’est mieux que 6h ?

Le but de la maternelle n'est pas non plus de créer des animaux de cirque. C'est la prépa qui est là pour ça.

 
Ca a du changer, mes gosses ont qu'une heure à midi. Du coup, je les laisse à la cantine alors qu'on habite à 10 mn a pieds de l'école.
 
Sans doute un complot oudri par Sodexo.....

Comment ils font dans les nombreux pays où la maternelle n'existe pas à ton avis ?

Ben ils sont super cons.

J'ai vraiment l'impression d'instruire Ciler en écrivant mes posts, mais il continue à rabâcher sa mauvaise foi, fondée sur rien d'autre que la recherche du dernier mot.  
 
C'est dommage de ne pas avoir de discussion plus constructive.

Envoie un MP à Fisca, il te fera une carte de mon fan club  

Tu as un peu lu Jean Piaget au moins ? Rassure moi

En vitesse, nos publics ne sont pas vraiment les mêmes.

 
Ce sont des capricieux et des branleurs.

 
Rien à voir.
C'est comme si tu nous expliquais qu'étudier l'histoire, c'est être passéiste.
 
Étudier le latin ou le grec ancien, c'est apprendre à connaître l'étymologie de la langue française. Point.
Pas besoin de voir ça comme une sorte de passéisme, de classicisme ou de nostalgie du monde d'avant.

 
Là encore tu réponds à côté ...

Gné? Le Matin? Qui dure toute une journée? Sans que les parents n'est besoins de conduire le gamin en cours de journée de taf?
 

De moins en moins? Mais ça existe non?
Pourquoi ça existait si le but c'était de faire garderie?
 

Faudra que t'explique ça aux autres pays qui ont moins de vacances que nous et dont les gamins réussissent mieux tu crois pas?
 
Et si c'est bon pour le tourisme pour les vacances alors pourquoi on avait le samedi avant? Pourquoi le tourisme influence un truc et pas l'autre? Surtout quand c'est bien plus impactant pour la société qu'une journée ou une demi journée éclaté dans la semaine.
 

C'est quoi le rapport du coup?
Les prises en charge n'existerait pas si le but premier de l'école serait pas d'enseigner?
Au japon il y a des soutiens scolaire après les cours du coup. Du coup le soutiens scolaire au japon en fait c'est de la garderie?
 

Le mercredi et le samedi?
Il y a une énorme faille dans ta logique là
 
Justement si c'était ce que tu dis ça poserait pas de problème
Hors le Samedi et le Mercredi contredise ça.
 
ça serait bien plus simple pour les parents d'avoir sur toutes la semaine le même calendrier horaire que d'avoir deux jours dans la semaine où ils doivent gérer la situation d'une manière différente.
 
Encore une fois si la volonté était de faire garder les enfants il vaut mieux avoir cours du lundi au vendredi même avec une amplitude horaire moindre que d'avoir a gérer un jour off et/ou une matiné en plus sur ses propres jours off.

Admettons que ceux qui défendent l'école et son rythme d'aujourd'hui aient raison.  
Pourquoi est on aussi nul dans les classements internationaux dans ce cas ?

 
Personne n'a dit ça ici il me semble

J'ai toujours cru que les mercredi après-midi c'était pour les activités extra-scolaire.

Le socle culturel, ça s'élague au fil du temps, sinon ça grossi et au bout d'un moment ça explose. Assez avec les langues mortes. Surtout celle-ci alors que les églises sont vides.
 
Connaitre l'étymologie de la langue française n'est pas un prérequis pour être un bon citoyen.

Si tu t'étais un peu plus intéressé à la pédagogie, tu saurais que la durée d'une journée d'école n'est pas ce qui importe le plus pour évaluer la qualité de l'enseignement. Donc + ou - 2 h par jour, c'est un faux débat. Par contre qu'on enseigne la physique en emmenant les enfants en field-trip pour observer des molécules, ça ça aurait une incidence directe sur leur apprentissage.  

 
J'comprends pas : je croyais que t'étais pas encore sorti d'école ?

Pourquoi diantre s'échiner à défendre ces rythmes alors ?

Je vois pas ou tu lis ça mais bon
 

On est pas null, on est moins bon que les autres.
 
Maintenant je comprends pas la logique là. Sous prétexte qu'il faut amélioré le système scolaire par ce qu'il ne semble plus adapté aux besoins de notre société ça voudrait dire que le but premier de l'école aujourd'hui c'est de faire garderie?

en stage  

Les parents ont ce sentiment quand ils viennent parler de leur gamin en tout cas. Que l'école est une garderie.

 
Qui défend le rythme au juste?

 
Ce que personne n'a fait non plus, me semble-t-il  

C'est l'impression que vous donnez vu de loin les gars.

 
Et 80% des adultes on un avis sur la gestion d'un pays sans en connaitre les tenants et les aboutissants. Et ne se sont jamais intéressé aux impacts économiques et/ou sociale de la moindre réforme "évidente" selon eux.

 
la quasi-totalité du budget de l'éducation nationale, ce sont les profs et instits
 
ces derniers consacrent la quasi totalité de leur temps à des tâches liées à l'enseignement : cours, préparation de cours, correction de copies
 
si quasi tout le budget part dans l'enseignement, c'est bien que l'enseignement est l'objectif de l'EN    
 
ça tombe bien c'est leur mission officielle

 
Tu devrais donc lire ce qu'il y a d'écris pour comprendre de quoi on parle.
 
Le truc c'est pas de dire que le sytème actuel est parfait et qu'il donne des bons résultats  
 
C'est de dire si le but premier de l'école c'est d'instruire (mal ou bien c'est un autre débat) ou si c'est une garderie.

 
mes profs caricaturaux    
 
les mecs qui bossent de moins en moins depuis 30 ans
qui râlent parce qu'ils sont pas augmentés  
qui ne veulent pas assumer l'autorité face aux fouteurs de merde "les parents doivent se retourner vers le rectorat"  
et qui quand ils constatent qu'il le nombre d'heures qu'ils daignent consacrer aux gosses à tellement baissé en sont à dire des inepties du genre  
 
"c'est garderie gratuite pour les parents"    
"vous défendez des rythmes pas corrects"    
 
 
comme si les mecs chialaient quand t'avais 2h de footing avant 2h de mat, c'était du bon rythme oui ...    
mais là on dit rien
 
"faut que les parents" "faut que les parents" "faut que les parents" "faut que les parents" "faut que les parents"
   
 
 
faut savoir arrêter des fois surtout  

 
Bah faut lire nos posts dans le texte, pas les réponses à côté de la plaque de Ciler

 
Être un bon citoyen serait-il donc l'alpha et l'oméga de la vie humaine ?  

 
voilà !

Une de mes missions officielles c'est de promouvoir le logiciel libre. On a un gros contrat Microsoft qu'est passé y a pas longtemps et le dernier patron vient de nous encourager à utiliser les GAFAM à mort pour nous et nos élèves. Je te laisse en déduire le haut degré de nawak dans le mammouth.

 
Sauf que les moyens et méthodes employés pour la mener sont médiocres. On est d'accord là dessus.

Par rapport au débat sur l'école, il y a l'enquête Pisa (dernier en 2016) qui est régulièrement fait et un des points souvent mentionné (à chaque édition) est  
-la France a très peu de jours d'école (~150 jours) par rapport aux autres pays du panel (pays d'OCDE, Chine, Singapour...)
-la journée (uniquement scolaire) est très longue
-la journée (globale : accueil matinal, activités périscolaires...) est elle aussi très longue
Les résultats dans les matières (testées par Pisa) indiquent que le niveau est plutôt moyen/faible globalement. Et cela est d'autant plus étonnant vu le nombre d'heures passées à l'école par les jeunes Français (à savoir Pisa teste des enfants de 15, donc collège mais analyse toute "l'école" )
 
Bref l'organisation temporelle de l'école est inefficace dans le cadre de l'apprentissage des notions...pourtant cette organisation perdure; il y a donc d'autres intérêts en jeu
 
My 2 cents  

Gronde connaissance du milieu jean René bordelais.  

Ben non, mais si ça sert même pas à ça, c'est que ça ne sert absolument strictement à rien.

Oui c'est ce que je dis, on pourrait bien mieux utiliser le temps alloué à l'enseignement, mais on ne le fait pas.

Et les profs sont des malandrins tout aussi coupables que les politiques quand ils conseillent mal les collégiens ou lycéens à propos de leur orientation. Ils feraient mieux de s'abstenir.

Je vais pas répondre à tout, ça me gave.  
 

Ben justement, c’est mon propos. On case des vacances au forceps en hiver (noel, hiver, printemps, 6 semaines en 4 mois) pour exploiter au max le ski, et du coup on se retrouve ensuite avec 2 mois sans pauses juste avant les examens.  
 

Ben justement, comme le samedi était moins pratique, ç a a été changé.
 
 

Il n'y a qu'au lycée qu'on peut avoir mercredi et samedi, à un age où... surprise surprise... le gamin ets très largement autonome.  
 
Et le coup du calendrier hebdo est un non-problème, puisque tout le monde sait que justement il faut libérer (le cas échéant) le mercredi aprem. ET sinon, il y a mamie et le foot...  
 
Sur ce, je vais abandonner le sujet. C'est HS et il est évident qu'aucun d'entre nous n'est prêt à revenir sur ses positions.