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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°49899606
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-05-2017 à 17:17:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chaisedejardin a écrit :


 
Y'a des prestas qui viennent prodiguer des cours d'orthographe en entreprise, je te conseille vivement de recourir à leurs services, afin de ne pas perdre de prospects potentiels pour cause d'envois de mails à l'orthographe négligée.  


S'il veut perdre sa crédibilité auprès des quinquas incultes qu'il dirige c'est ce qu'il faut qu'il fasse, ouais.


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
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Posté le 30-05-2017 à 17:17:51  profilanswer
 

n°49899623
chaisedeja​rdin
Posté le 30-05-2017 à 17:18:37  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Bof non.
 
C'est vrai que pas mal de gens qui ont fait des études longues mais relativement peu en adéquation avec les besoins économiques rechignent à torcher le cul des vieux ou à remplir des rayons.


D'ailleurs ta soeur elle s'en sort comment ? Elle cherchait pas à intégrer Skema ? :o

n°49899626
Theomede
De gauche radicale
Posté le 30-05-2017 à 17:19:05  profilanswer
 

Ciler a écrit :


J'avoue que là le truc que nous fait jardiland est assez  [:apges:5] dans le contexte.


Voilà :d
 
Ca devient difficile à suivre :o


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°49899632
FLeFou
Posté le 30-05-2017 à 17:19:45  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Bof non.
 
C'est vrai que pas mal de gens qui ont fait des études longues mais relativement peu en adéquation avec les besoins économiques rechignent à torcher le cul des vieux ou à remplir des rayons.
 
C'est pas qu'ils sont capricieux, c'est qu'ils sont ambitieux, et c'est tout à leur honneur, vraiment. Les qui considèrent les études comme une fin en soi ne sont pas plus ridicules que les autres.


S'ils avaient été ambitieux, ils auraient fait des études qui sont utiles et pas qui leurs permettent de se planquer dans l'administration  [:youpiyoupla]


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n°49899635
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-05-2017 à 17:19:56  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :


D'ailleurs ta soeur elle s'en sort comment ? Elle cherchait pas à intégrer Skema ? :o


Ben j'ai essayé de la convaincre que ce genre d'école minable pouvait être une solution mais elle est tres têtue, je sais pas d’où elle tient ça.


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n°49899645
chaisedeja​rdin
Posté le 30-05-2017 à 17:20:39  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ben j'ai essayé de la convaincre que ce genre d'école minable pouvait être une solution mais elle est tres têtue, je sais pas d’où elle tient ça.


Elle fait quoi alors ?

n°49899647
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-05-2017 à 17:20:46  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


S'ils avaient été ambitieux, ils auraient fait des études qui sont utiles et pas qui leurs permettent de se planquer dans l'administration  [:youpiyoupla]


Ahhh non.
 
Faire un truc utile à la place d'un truc plaisant c'est une compromission, et une compromission c'est TOUJOURS un manque d'ambition.


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n°49899649
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-05-2017 à 17:21:02  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :


Elle fait quoi alors ?


Elle est graphiste print, pourquoi ?


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n°49899657
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2017 à 17:21:23  answer
 

chaisedejardin a écrit :


 
Y'a des prestas qui viennent prodiguer des cours d'orthographe en entreprise, je te conseille vivement de recourir à leurs services, afin de ne pas perdre de prospects potentiels pour cause d'envois de mails à l'orthographe négligée.  


 
J'vais pas te mentir, les prospects, c'est mes commerciaux qui s'en occupent :o
 
Tu sais, le genre de gars qui ont fait des études d'épicier, se voyaient déjà chez Mc kinsey, et font aujourd'hui un boulot de vendeur d'aspirateur :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-05-2017 à 17:22:47
n°49899695
Ciler
Posté le 30-05-2017 à 17:23:14  profilanswer
 


Oui, mais ça c'est un concept délicat pour lui... parce qu'en pratique il n'a encore jamais dépassé le statut de technico-com' glorifié.


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Posté le 30-05-2017 à 17:23:14  profilanswer
 

n°49899753
chaisedeja​rdin
Posté le 30-05-2017 à 17:26:19  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Oui, mais ça c'est un concept délicat pour lui... parce qu'en pratique il n'a encore jamais dépassé le statut de technico-com' glorifié.


Dans les boites que j'ai connues; les commerciaux qui géraient les prospects émargeaient au moins à 60k et c'était ceux qui étaient le plus souvent en contact avec le codir.

n°49899783
chaisedeja​rdin
Posté le 30-05-2017 à 17:28:35  profilanswer
 


 
La vente c'est pas dégradant, tant que ça paie :jap:  
D'ailleurs maintenant la fonction s'est complexifiée, et on parle de Business Development, car il ne s'agit plus seulement de faire de la prospection et de la relation client, closer des deals, mais manier les KPI's, faire des analyses, bref c'est très intéressant et stratégique.

n°49899799
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2017 à 17:29:54  answer
 

chaisedejardin a écrit :


 
La vente c'est pas dégradant, tant que ça paie :jap:  
D'ailleurs maintenant la fonction s'est complexifiée, et on parle de Business Development, car il ne s'agit plus seulement de faire de la prospection et de la relation client, closer des deals, mais manier les KPI's, faire des analyses, bref c'est très intéressant et stratégique.


 
 
Si tu es sous KPI's, tu n'es qu'un exécutant de basse engeance :o

n°49899811
alpachinoi​s
Posté le 30-05-2017 à 17:30:47  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


S'ils avaient été ambitieux, ils auraient fait des études qui sont utiles et pas qui leurs permettent de se planquer dans l'administration  [:youpiyoupla]


 
Et encore j'ai un pote qui a réussi le concours attaché territorial mais faute de place, finalement se retrouve en CDI dans un entrepôt filiale de Casino :o

n°49899843
alpachinoi​s
Posté le 30-05-2017 à 17:32:42  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :


 
La vente c'est pas dégradant, tant que ça paie :jap:  
D'ailleurs maintenant la fonction s'est complexifiée, et on parle de Business Development, car il ne s'agit plus seulement de faire de la prospection et de la relation client, closer des deals, mais manier les KPI's, faire des analyses, bref c'est très intéressant et stratégique.


 
Dans ce cas autant prendre des sociologues qui passent leurs vies à manier des stats, ils seront moins payés et donc meilleures renta :o

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 30-05-2017 à 17:33:03
n°49899853
chaisedeja​rdin
Posté le 30-05-2017 à 17:33:27  profilanswer
 


C'est pas des personnes qui sont sous KPI, mais des B.U.  
J'espère que t'as un poste de grouillot, parce que vu ta (mé)connaissance de l'entreprise, bonjour le plan social qui te pend au nez :/

n°49899893
Theomede
De gauche radicale
Posté le 30-05-2017 à 17:37:19  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Dans ce cas autant prendre des sociologues qui passent leurs vies à manier des stats, ils seront moins payés et donc meilleures renta :o


 [:turbocat:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°49899913
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2017 à 17:38:44  answer
 

chaisedejardin a écrit :


C'est pas des personnes qui sont sous KPI, mais des B.U.  
J'espère que t'as un poste de grouillot, parce que vu ta (mé)connaissance de l'entreprise, bonjour le plan social qui te pend au nez :/


 
Ben évidemment, je te rappelle que je suis un pur sous-dip moi  [:cosmoschtroumpf]
 
Mais sinon, ce sont les pilotes de processus qui managent les indicateurs (ouaisn on dit comme ca en Français).
 
Et puis, il y a celui qui les revois :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-05-2017 à 17:39:36
n°49899946
chaisedeja​rdin
Posté le 30-05-2017 à 17:41:14  profilanswer
 


Donc je ne connais pas ton métier, pas plus que celui d'Oldcroco, mais tu juges mes interventions alors que tu ne connais rien au business et à l'entreprise ? [:kurt haribo]  

Message cité 2 fois
Message édité par chaisedejardin le 30-05-2017 à 17:45:36
n°49899956
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2017 à 17:41:59  answer
 

chaisedejardin a écrit :


Donc je ne connais pas ton métier, pas plus que celui d'Oldcroco, mais tu jugent mes interventions alors que tu ne connais rien au business et à l'entreprise ? [:kurt haribo]  


 
C'est un peu le principe d'hfr de parler de ce qu'on ne connais pas non ? Que ferais tu ici sinon ?

n°49899972
Ciler
Posté le 30-05-2017 à 17:43:05  profilanswer
 


Non mais lui il sait, en fait, il est venu nous apporter la lumière.  
 
[:rofl]


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n°49899984
FLeFou
Posté le 30-05-2017 à 17:43:54  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :


Donc je ne connais pas ton métier, pas plus que celui d'Oldcroco, mais tu jugent mes interventions alors que tu ne connais rien au business et à l'entreprise ? [:kurt haribo]  


Si j'étais toi je ne parierai pas la dessus  [:cosmoschtroumpf]


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n°49900001
chaisedeja​rdin
Posté le 30-05-2017 à 17:44:58  profilanswer
 

Tout de suite, les BB qui ne trainent pas à sortir les griffes :o
Je ne détiens pas la vérité, je sais que je ne sais pas, ce qui nuance grandement avec toi Gimly. Tu ne sais pas mais tu ne sais pas que tu ne sais pas.

n°49900027
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 30-05-2017 à 17:46:56  profilanswer
 

Ciler a écrit :


On te l'a pourtant expliqué clairement. Si la mission principale réelle de l'EN était d'éduquer, on aurait des cours qui se finiraient à 15h, le mercredi serait un jour comme un autre et on aurait 3 semaines de vacances en moins par ans. Les vacances seraient mieux étalées (genre on aurait pas un tunnel de 12 semaines de cours entre les vacances de printemps et d'été).  
 
Dans la pratique, la mission d'éducation existe toujours mais elle est subordonnée à l'impératif de garder le plus longtemps possible le plus de jeunes possibles dans ses murs.  
 
Va voir en Angleterre ou en Irlande, l'école maternelle n'existe pas, le gamin commence le primaire à 6 ans, et pas avant. Donc avant, soit il reste à la maison avec Maman, soit il reste chez une nounou/en garderie, ou au montessori.
 
C’est choquant, mais va le demander aux enseignants, ils te le confirmeront, l'école - surtout primaire - a vu son fonctionnement (ses horaires en particulier) subordonné à des objectifs non liés à l'éducation.


 
Il y a des arrangements dans les horaires qui sont faits pour garder les mômes, je n'ai pas dit le contraire.
 
Maintenant, dire que c'est la mission première de l'école est une théorie délirante que vous êtes infoutus de me démontrer.


---------------
https://elan.school/
n°49900071
Ciler
Posté le 30-05-2017 à 17:50:24  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Il y a des arrangements dans les horaires qui sont faits pour garder les mômes, je n'ai pas dit le contraire.
 
Maintenant, dire que c'est la mission première de l'école est une théorie délirante que vous êtes infoutus de me démontrer.


On est tellement infoutus de le démontrer que tu ignores délibérément l'argument suivant chaque fois qu'il est évoqué : On est le seul pays qui prend les gamins dès 3 ans, et qui les garde aussi longtemps chaque jour. Comment tu expliques cette observation autrement que par l'objectif de libérer les deux parents ?  
 
QUel serait le motif, la valeur ajoutée si on veut, de garder les enfants aussi longtemps et surtout depuis un age aussi jeune ?


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n°49900111
chaisedeja​rdin
Posté le 30-05-2017 à 17:53:08  profilanswer
 

Ciler a écrit :


On est tellement infoutus de le démontrer que tu ignores délibérément l'argument suivant chaque fois qu'il est évoqué : On est le seul pays qui prend les gamins dès 3 ans, et qui les garde aussi longtemps chaque jour. Comment tu expliques cette observation autrement que par l'objectif de libérer les deux parents ?

 

QUel serait le motif, la valeur ajoutée si on veut, de garder les enfants aussi longtemps et surtout depuis un age aussi jeune ?

 

A 3 ans l'enfant a déjà des capacités d'apprentissage conséquentes. Dommage de laisser les enfants végéter chez eux de 3 à 6 ans. Je te conseille de lire Jean Piaget à ce sujet, une sommité qui a beaucoup découvert sur les étapes de développement chez l'enfant.

 

Et pour la durée journalière, elle pourrait certes être réduite, mais est-ce que cela impacterait positivement la qualité de l'enseignement ?


Message édité par chaisedejardin le 30-05-2017 à 17:54:09
n°49900139
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 30-05-2017 à 17:55:50  profilanswer
 

Ciler a écrit :


On est tellement infoutus de le démontrer que tu ignores délibérément l'argument suivant chaque fois qu'il est évoqué : On est le seul pays qui prend les gamins dès 3 ans, et qui les garde aussi longtemps chaque jour. Comment tu expliques cette observation autrement que par l'objectif de libérer les deux parents ?  
 
QUel serait le motif, la valeur ajoutée si on veut, de garder les enfants aussi longtemps et surtout depuis un age aussi jeune ?


 
Parce que cet argument ne répond tout simplement pas à la question posée !
 
Il y a des facilités permettant de libérer certains parents, mais CA N'EST PAS LA PREMIERE MISSION DE L'ECOLE !!!!
 
C'est le sujet depuis le début ...


---------------
https://elan.school/
n°49900162
FLeFou
Posté le 30-05-2017 à 17:57:36  profilanswer
 

Est-il possible que la mission de l'école ai changé à travers le temps?
Qu'au début c'était pour instruire les gens pour qu'ils arrêtent de croire en un ou des amis imaginaires pour ensuite en faire de bons petits soldats qui obéiraient bien aux ordres etc...


Message édité par FLeFou le 30-05-2017 à 17:58:14

---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°49900171
shamatoo
Posté le 30-05-2017 à 17:58:24  profilanswer
 

La garderie des jeunes enfants est évidement faite pour permettre à la mère de travailler, vu qu'elle ne peut pas les laisser seuls.
Après, le problème de garderie est la conséquence des horaires, que font les gosses après l'école et avant que les parents rentrent?

n°49900200
Ciler
Posté le 30-05-2017 à 18:00:32  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Parce que cet argument ne répond tout simplement pas à la question posée !
 
Il y a des facilités permettant de libérer certains parents, mais CA N'EST PAS LA PREMIERE MISSION DE L'ECOLE !!!!
 
C'est le sujet depuis le début ...


Factuellement, ce sont bien tous les parents qui sont libérés et pas juste certains.  
 
A nouveau, tu évites de répondre au propos. EN pratique quel est l'intérêt pédagogique de ces journées parmi les plus longues du monde ? Tu es infoutu de répondre. Par contre, tu admets que cela facilite la vie des parents : CQFD, l'intérêt pédagogique est subordonné à l'intérêt des parents. [:spamafote]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°49900209
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 30-05-2017 à 18:01:18  profilanswer
 

non mais Ciler encore dans les "tu peux pas prouver que j'aie tort donc j'ai raison" ...

n°49900217
Rui_
Posté le 30-05-2017 à 18:02:03  profilanswer
 

Ciler a écrit :


On est tellement infoutus de le démontrer que tu ignores délibérément l'argument suivant chaque fois qu'il est évoqué : On est le seul pays qui prend les gamins dès 3 ans, et qui les garde aussi longtemps chaque jour. Comment tu expliques cette observation autrement que par l'objectif de libérer les deux parents ?  
 
QUel serait le motif, la valeur ajoutée si on veut, de garder les enfants aussi longtemps et surtout depuis un age aussi jeune ?


 
Et du coup comment tu expliques que l'école n'est pas assuré le mercredi (ou que le matin)
Qu'il y a des cours le Samedi matin
Que c'est blindé de vacances
 
Comment t'expliques ça si la volonté première c'est de libéré les parents.
 
C'est bien plus compliqué pour les parents qui travail d'éclater leur emplois du temps pour coler au contrainte scolaire actuelles que d'avoir un calendrier fixe tous les jours avec les mêmes horaires et pas blindé de congés...
 

n°49900218
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-05-2017 à 18:02:04  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

non mais Ciler encore dans les "tu peux pas prouver que j'aie tort donc j'ai raison" ...


Je me demande comment il note les copies blanches, du coup. :o


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n°49900223
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 30-05-2017 à 18:02:24  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Factuellement, ce sont bien tous les parents qui sont libérés et pas juste certains.  
 
A nouveau, tu évites de répondre au propos. EN pratique quel est l'intérêt pédagogique de ces journées parmi les plus longues du monde ? Tu es infoutu de répondre. Par contre, tu admets que cela facilite la vie des parents : CQFD, l'intérêt pédagogique est subordonné à l'intérêt des parents. [:spamafote]


 
[:prozac]
 
l'intérêt pédagogique de ces journées, c'est d'enseigner, c'est pour ça qu'il y a des cours
 
l'intérêt de l'école c'est d'assister à des cours
 
duh


---------------
https://elan.school/
n°49900228
chaisedeja​rdin
Posté le 30-05-2017 à 18:02:57  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

La garderie des jeunes enfants est évidement faite pour permettre à la mère de travailler, vu qu'elle ne peut pas les laisser seuls.
Après, le problème de garderie est la conséquence des horaires, que font les gosses après l'école et avant que les parents rentrent?


De 3 à 6 ans c'est vrai que les apports de l'école sont dispensables, mais Ciler et Kaboom généralisent leur vision de l'école garderie à l'ensemble du primaire et du secondaire. Ma mère est instit, et les gamins qui connaissaient des périodes de déscolarisation n'en bénéficiaient pas vraiment : c'étaient pas des exemples de stabilité et de développement harmonieux

n°49900241
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-05-2017 à 18:03:55  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :


De 3 à 6 ans c'est vrai que les apports de l'école sont dispensables


A mon avis rien n'est moins sur.
 
Imagine ce que deviendraient les enfants uniques sans la maternelle...


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°49900247
chaisedeja​rdin
Posté le 30-05-2017 à 18:04:27  profilanswer
 

Et puis dans une journée d'écolier faut pas oublier la pause de midi qui dure 2h, on n'est pas le pays de la bouffe pour rien, faut au moins ça pour apprécier à sa juste valeur le cordon-bleu / frites de la cantine :D

n°49900250
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 30-05-2017 à 18:04:37  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

non mais Ciler encore dans les "tu peux pas prouver que j'aie tort donc j'ai raison" ...


 

Rui_ a écrit :


 
Et du coup comment tu expliques que l'école n'est pas assuré le mercredi (ou que le matin)
Qu'il y a des cours le Samedi matin
Que c'est blindé de vacances
 
Comment t'expliques ça si la volonté première c'est de libéré les parents.
 
C'est bien plus compliqué pour les parents qui travail d'éclater leur emplois du temps pour coler au contrainte scolaire actuelles que d'avoir un calendrier fixe tous les jours avec les mêmes horaires et pas blindé de congés...
 


 
Au delà de toute problématique d'horaire, si on envoie les mômes à l'école, c'est pour qu'ils suivent des cours
 
On dirait que kaboom et ciler ont passé leur scolarité au centre aéré
 
c'est fou


---------------
https://elan.school/
n°49900288
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2017 à 18:08:05  answer
 

chaisedejardin a écrit :

Tout de suite, les BB qui ne trainent pas à sortir les griffes :o
Je ne détiens pas la vérité, je sais que je ne sais pas, ce qui nuance grandement avec toi Gimly. Tu ne sais pas mais tu ne sais pas que tu ne sais pas.


 
Non mais moi, j'ai pas besoin de savoir, je suis :o

n°49900289
chaisedeja​rdin
Posté le 30-05-2017 à 18:08:05  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


A mon avis rien n'est moins sur.
 
Imagine ce que deviendraient les enfants uniques sans la maternelle...


Oui le bienfait de la socialisation est indéniable, mais en terme d'enseignement délivré, la maternelle est assez mauvaise. J'ai su lire à 4 ans en commençant à feuilleter les Astérix qui trainaient, et en apprenant avec ma mère.  :jap:

n°49900296
Ciler
Posté le 30-05-2017 à 18:08:23  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


Et du coup comment tu expliques que l'école n'est pas assuré le mercredi (ou que le matin)


Parce qu'il y a plein de clubs ou activités.  
 

Rui_ a écrit :


Qu'il y a des cours le Samedi matin


De moins en moins au contraire, à la demande... des parents et des industriels du tourisme, et malgré les avertissements des professionnels de l'enfance.
 

Rui_ a écrit :


Que c'est blindé de vacances


Parce que à un moment le gamin sature, et qu'il faut donc bien lâcher la bride. ET puis les vacances, surtout celles bien placées, c'ets bon pour le tourisme.  
 

Rui_ a écrit :


Comment t'expliques ça si la volonté première c'est de libéré les parents.


Parce qu'il existe plein de prises en charge. Va voir la gueule des offres de camps de vacance en pension complète à l'étranger.  
 

Rui_ a écrit :


C'est bien plus compliqué pour les parents qui travail d'éclater leur emplois du temps pour coler au contrainte scolaire actuelles que d'avoir un calendrier fixe tous les jours avec les mêmes horaires et pas blindé de congés...


C’est pas compliqué, puisque justement le gosse commence avant eux et finit après eux.


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