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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°49218208
alpachinoi​s
Posté le 03-04-2017 à 10:01:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

latoucheF7duclavier a écrit :

Pardon? Donc en gros il demande aux actifs de travailler plus et d'avoir moins et il donne 1300€ aux inactifs (majoritaires et qui votent pour lui)?! [:hish:4]

 

C'est lui le candidat du redressement de la France?


Ça donnera surtout une bonne raison pour pas bosser au smic :o

mood
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Posté le 03-04-2017 à 10:01:07  profilanswer
 

n°49218345
latoucheF7​duclavier
Posté le 03-04-2017 à 10:12:10  profilanswer
 

Il faut faire des efforts et ne pas créer de la dette (en soit oui), mais pour financer une hausse des retraites... [:hish:2]

n°49218827
-Patrick-
Posté le 03-04-2017 à 10:51:13  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Il faut faire des efforts et ne pas créer de la dette (en soit oui), mais pour financer une hausse des retraites... [:hish:2]


 :lol:  
 
tout ça pour battre Macron

n°49218902
lesamerica​ins
so unfair
Posté le 03-04-2017 à 10:56:57  profilanswer
 

[:hado papi:2] on veut des sous et faire bosser ces feignasses de jeunes.  

 

le programme adapté mon fion  [:emploi fictif ftw]

Message cité 2 fois
Message édité par lesamericains le 03-04-2017 à 10:57:15

---------------
c'est nous lesamericains
n°49219383
latoucheF7​duclavier
Posté le 03-04-2017 à 11:35:33  profilanswer
 

Ils ratissent très larges...le concept de démocatie est totalement dépassé. :o
 
Vaudrait mieux des dirigeants d'entreprise qui tournent en collège. :o

n°49219541
kukron
Posté le 03-04-2017 à 11:45:28  profilanswer
 

Quelqu'un avait parlé il y a quelques jours de faire un graphique comparatif entre les dépenses pour les retraites et la santé et l'éducation je crois.
 
Si c'est prêt il peut le poster ? Faut que j'envoie ça aux amis que j'essaie de convaincre à la cause.

n°49219796
_synapse_
Posté le 03-04-2017 à 12:02:33  profilanswer
 

lesamericains a écrit :

[:hado papi:2] on veut des sous et faire bosser ces feignasses de jeunes.  
 
le programme adapté mon fion  [:emploi fictif ftw]


 
D'abord on n'arrive pas à mettre de l'argent de coté cf. Fillon :o
 
C'est vrai qu'avec +/- 20000€ minimum par mois tout compris (salaire députe + indemnité + société de conseil), c'est dur de se payer des week-end aux Seychelles toute les semaines vous comprenez :o

n°49219925
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 03-04-2017 à 12:12:58  profilanswer
 

kukron a écrit :

Quelqu'un avait parlé il y a quelques jours de faire un graphique comparatif entre les dépenses pour les retraites et la santé et l'éducation je crois.
 
Si c'est prêt il peut le poster ? Faut que j'envoie ça aux amis que j'essaie de convaincre à la cause.


 
Lehman proposait de faire le travail de statistiques, mais qu'un autre fasse la mise en graphique(s).
 
Donc, je suppose que si tu lui promets de faire le travail visuel, il pourra te fournir les données...


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°49219958
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2017 à 12:15:41  answer
 

lesamericains a écrit :

[:hado papi:2] on veut des sous et faire bosser ces feignasses de jeunes.  
 
le programme adapté mon fion  [:emploi fictif ftw]


C'est 300€ / an :D
25€ / mois ;)

n°49220062
latoucheF7​duclavier
Posté le 03-04-2017 à 12:26:27  profilanswer
 

Ah oui, ça change tout si c'est par an.

mood
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Posté le 03-04-2017 à 12:26:27  profilanswer
 

n°49220413
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 03-04-2017 à 13:08:02  profilanswer
 

https://pbs.twimg.com/media/C8Q8ZmvU0AA6UvV.jpg:large
1995 bordaÿl


Message édité par 240-185 le 03-04-2017 à 13:08:17

---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°49220638
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 03-04-2017 à 13:31:16  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
Lehman proposait de faire le travail de statistiques, mais qu'un autre fasse la mise en graphique(s).
 
Donc, je suppose que si tu lui promets de faire le travail visuel, il pourra te fournir les données...


 
j'ai plus qu'à me mettre au travail [:jean-pierre defrog:3]


---------------
https://elan.school/
n°49220796
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 03-04-2017 à 13:45:24  profilanswer
 

:D  
 
Il faut bien quelqu'un pour impulser la conjugaison des énergies.  :o


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°49220865
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 03-04-2017 à 13:51:54  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

tout ça pour battre Macron


Qu'est-ce qu'on ne ferait pas pour échapper à la prison... :o

n°49221159
lesamerica​ins
so unfair
Posté le 03-04-2017 à 14:17:32  profilanswer
 

 

anciens ou nouveaux francs  [:bahamut22:2]

 

c'est là toute l'astuce avec les vieux  [:robinlesadique] [:jesusoro:3]

Message cité 1 fois
Message édité par lesamericains le 03-04-2017 à 14:17:50

---------------
c'est nous lesamericains
n°49221300
Orthopedux
Orthopedux the Brown
Posté le 03-04-2017 à 14:27:04  profilanswer
 

lesamericains a écrit :

 

anciens ou nouveaux francs [:bahamut22:2]

 

c'est là toute l'astuce avec les vieux [:robinlesadique] [:jesusoro:3]

 

Bernie Ecclestone ici, rien de moins :D

 

C'est un gros grippe sou mais pas un BB

n°49221331
lesamerica​ins
so unfair
Posté le 03-04-2017 à 14:29:51  profilanswer
 

Orthopedux a écrit :

 

Bernie Ecclestone ici, rien de moins :D

 

C'est un gros grippe sou mais pas un BB

 

c'est un vieux qui tent l'oreille, largement suffisant pour soutenir mon propos   [:flo14:1]


Message édité par lesamericains le 03-04-2017 à 14:31:59

---------------
c'est nous lesamericains
n°49221592
Pzu
Posté le 03-04-2017 à 14:45:43  profilanswer
 

Le Topic En Marche   [:nushku:2]

n°49221635
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 03-04-2017 à 14:47:45  profilanswer
 

Ici, c'est le Topic Insoumis. [:hishonss:4]

n°49221869
Pzu
Posté le 03-04-2017 à 15:04:17  profilanswer
 

Il faudrait lister les statistiques pertinentes pour Lehman, à vos idées :o :
 
Par année (idéalement une année récente) :
 
*Valeur créée par les salariés
*Coût globaux des vieux, dont  :
-Retraite
-Santé
-Minimum vieillesse
 
*Coûts globaux des "jeunes", dont
-Éducation
-Santé
-Chômage/RSA
 
En gardant bien à l'esprit qu'on compare des masses de population différentes. Si les stats vont pas dans notre sens, on change d'échelle ou de façon de rpésenter, c'est fait pour ça les chiffres  [:super citron]  
 
Et pour le  [:s@ms:2]   faire un graphe annexe qui compare avec ce genre de trucs, en y rajoutant le sénat et le parlement  [:raph0ux]  
En mettant l'échelle en €, et non pas en M€ ou G€  [:kolombin:3]  
 
Éventuellement, trouver toute autre stat qui sert habituellement d'argument pour dire "c'est eux qui coutent cher, pas nous  [:hauptimisateur] "

Message cité 2 fois
Message édité par Pzu le 03-04-2017 à 15:08:52
n°49221929
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2017 à 15:08:22  answer
 

Pzu a écrit :

Il faudrait lister les statistiques pertinentes pour Lehman, à vos idées :o :
 
 
 

  • Valeur créée par les salariés
  • Coût globaux des vieux, dont  :

 

  • Retraite

 

  • Santé

 

  • Minimum vieillesse


  • Coûts globaux des "jeunes", dont

 

  • Éducation

 

  • Santé

 

  • Chômage

 

  • RSA


 


 
Par personne alors, pour éviter de retomber dans l'arnaque intellectuelle du graphique rouge de Langlet :o

n°49221939
Pzu
Posté le 03-04-2017 à 15:09:08  profilanswer
 

Juste quand j'éditais :o
Tu passes ta vie à faire F5 sur ce topic en fait [:super citron]

Message cité 1 fois
Message édité par Pzu le 03-04-2017 à 15:09:37
n°49222253
Loup23
Posté le 03-04-2017 à 15:29:37  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Il faut faire des efforts et ne pas créer de la dette (en soit oui), mais pour financer une hausse des retraites... [:hish:2]


 
 
Très bonne synthèse du programme fillon  :jap:  , les actifs serrent à fond la ceinture pour assurer un train de vie décent à nos chers retraités  :o  

n°49222575
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 03-04-2017 à 15:52:32  profilanswer
 

Pzu a écrit :


 
Putain j'en peux plus d'entendre cet "argument". Oui, ok j'suis d'accord sur le principe. Mais ça représente combien de goutes d'eau dans l'océan de ce que coûtent les vieux ?  [:cheesecake]  
 
Tiens d'ailleurs, on a pas un graphe tout bien fait qui met en perspective les coûts des retraites, de la santé des +65ans avec je sais pas moi, l'éducation, les députés, la santé des -65 ans  [:raph0ux] etc


 

kukron a écrit :

Quelqu'un avait parlé il y a quelques jours de faire un graphique comparatif entre les dépenses pour les retraites et la santé et l'éducation je crois.
 
Si c'est prêt il peut le poster ? Faut que j'envoie ça aux amis que j'essaie de convaincre à la cause.


 

flash23 a écrit :


 
Lehman proposait de faire le travail de statistiques, mais qu'un autre fasse la mise en graphique(s).
 
Donc, je suppose que si tu lui promets de faire le travail visuel, il pourra te fournir les données...


 

lehman brothers a écrit :


 
pas con
 
je peux réunir la stat mais j'ai des talents graphiques limités par contre :o


 
Bon du coup
 
chiffres 2014
dépenses publiques, 1226,4 milliards d'euros (Etat + collectivités territoriales + sécu ed alter)
dont 394 de dépenses de fonctionnement  (fonctionnaires + "consommation intermediaire" )
... dont 278 de charges de personnel (justice police armée profs territoriaux hopitaux ...) - les fonctionnaires et assimilés représentent 22% des dépenses publiques
et 557 de prestations sociales (assurance maladie, retraite, RSA, APL ...) - 45% des dépenses publiques
 
Retraites (2013) : 294 milliards  [:jean-pierre defrog:3] soit + de 50% de la redistribution, et 24% des dépenses publiques. La CNAV n'est que la partie émergée de l'iceberg (106 milliards pour le régime général), car en sous-marin se trouvent l'Agirc/Arrco, la retraite des fonctionnaires, et bien évidemment les célèbres régimes spéciaux
Education : 122 milliards (education nationale + collectivités territoriales), soit péniblement 10% des dépenses publiques
... dont Enseignement supérieur : 23 milliards
Allocations "branche famille" (allocations familiales & assimilés + APL) : 46 milliards
Assurance maladie : 158 milliards
 
A noter : assurance maladie, retraite et allocs, c'est la quasi totalité de la redistribution. Le RSA pèse une dizaine de milliards.
Donc bon, en gros un quart des impôts qu'on paie part pour les retraites :o
 
Je suis sûr que la cour des comptes a fait des trucs un peu plus clean que cette analyse coin de table :o


---------------
https://elan.school/
n°49222599
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 03-04-2017 à 15:54:06  profilanswer
 

Ah oui au fait j'ai fait un excel avec mes sources si quelqu'un a envie de faire mumuse à faire des graphes, notamment des mekkos :o


---------------
https://elan.school/
n°49222664
Loup23
Posté le 03-04-2017 à 15:58:21  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Bon du coup
 
chiffres 2014
dépenses publiques, 1226,4 milliards d'euros (Etat + collectivités territoriales + sécu ed alter)
dont 394 de dépenses de fonctionnement  (fonctionnaires + "consommation intermediaire" )
... dont 278 de charges de personnel (justice police armée profs territoriaux hopitaux ...) - les fonctionnaires et assimilés représentent 22% des dépenses publiques
et 557 de prestations sociales (assurance maladie, retraite, RSA, APL ...) - 45% des dépenses publiques
 
Retraites (2013) : 294 milliards  [:jean-pierre defrog:3] soit + de 50% de la redistribution, et 24% des dépenses publiques. La CNAV n'est que la partie émergée de l'iceberg (106 milliards pour le régime général), car en sous-marin se trouvent l'Agirc/Arrco, la retraite des fonctionnaires, et bien évidemment les célèbres régimes spéciaux
Education : 122 milliards (education nationale + collectivités territoriales), soit péniblement 10% des dépenses publiques
... dont Enseignement supérieur : 23 milliards
Allocations "branche famille" (allocations familiales & assimilés + APL) : 46 milliards
Assurance maladie : 158 milliards
 
A noter : assurance maladie, retraite et allocs, c'est la quasi totalité de la redistribution. Le RSA pèse une dizaine de milliards.
Donc bon, en gros un quart des impôts qu'on paie part pour les retraites :o
 
Je suis sûr que la cour des comptes a fait des trucs un peu plus clean que cette analyse coin de table :o


 
 :jap:  
 
Et pourtant on n'envisage l'effort sur la dépense publique n'est toujours envisagée que sur la masse salariale de l'état soit grosso merdo 150 mds ( et encore je me demande s dans ce chiffre il n'y pas les charges de pension de la fonction publique  [:transparency]  )

n°49222685
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 03-04-2017 à 15:59:29  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Il faudrait lister les statistiques pertinentes pour Lehman, à vos idées :o :
 
Par année (idéalement une année récente) :
 
*Valeur créée par les salariés
*Coût globaux des vieux, dont  :
-Retraite
-Santé
-Minimum vieillesse
 
*Coûts globaux des "jeunes", dont
-Éducation
-Santé
-Chômage/RSA
 
En gardant bien à l'esprit qu'on compare des masses de population différentes. Si les stats vont pas dans notre sens, on change d'échelle ou de façon de rpésenter, c'est fait pour ça les chiffres  [:super citron]  
 
Et pour le  [:s@ms:2]   faire un graphe annexe qui compare avec ce genre de trucs, en y rajoutant le sénat et le parlement  [:raph0ux]  
En mettant l'échelle en €, et non pas en M€ ou G€  [:kolombin:3]  
 
Éventuellement, trouver toute autre stat qui sert habituellement d'argument pour dire "c'est eux qui coutent cher, pas nous  [:hauptimisateur] "


 
 
bah je viens de te donner ta réponse dans mon post précédent :  
les jeunes coûtent 122 education + 46 allocs + 10 rsa = 178 milliards (qui ne leur sont pas totalement imputables : les allocs et le RSA ne leur sont pas totalement destinees)
les vieux coutent 294 en retraites, + une grosse part de l'assurance maladie (158 milliards en tout, dont le "pro rata vieux" est à déterminer)
 
les masses de populations sont plutôt similaires : il y avait en 2014 24.4% de moins de 20 ans en France, et 24.4% de + de 60 ans ... (oui c'est le même pourcentage :D)


---------------
https://elan.school/
n°49222770
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 03-04-2017 à 16:05:04  profilanswer
 

On pourrait aussi additionner les niches fiscales, les régimes de retraite complémentaire genre cadres, les tarifs spéciaux... :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°49224535
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 03-04-2017 à 18:39:51  profilanswer
 

:hello:  
 
Alors les petits jeunes ! toujours en train de pleurnicher au lieu de vous remuer le cul ?
 
https://www.youtube.com/watch?v=xzAB1bdv6CM


---------------
RIP  YOKO        
n°49224631
axklaus
Posté le 03-04-2017 à 18:49:45  profilanswer
 

M_D_C a écrit :

:hello:  
 
Alors les petits jeunes ! toujours en train de pleurnicher au lieu de vous remuer le cul ?
 
https://www.youtube.com/watch?v=xzAB1bdv6CM


 
 
perso ça me donne plus envie d'être un hippie que d'aller se bouger le cul cette vidéo

n°49224855
mantel
Posté le 03-04-2017 à 19:16:56  profilanswer
 

Bon fait très rapidement avec un (très) vieux Excel que j'ai sous la main...
 
http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_468162img1.png
 
http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_681000img3.png
Normalement clickable pour agrandir
 
 
Avec des données, il y a possibilité de faire beaucoup mieux...


Message édité par mantel le 03-04-2017 à 19:18:44
n°49225310
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 03-04-2017 à 20:08:13  profilanswer
 

axklaus a écrit :

 


perso ça me donne plus envie d'être un hippie que d'aller se bouger le cul cette vidéo


Être hippie c'est déjà se bouger. Je sais, ça parait bizarre quand c'est dit comme ça :o


---------------
RIP  YOKO        
n°49226774
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 03-04-2017 à 22:22:12  profilanswer
 

radioactif a écrit :

On pourrait aussi additionner les niches fiscales, les régimes de retraite complémentaire genre cadres, les tarifs spéciaux... :o


Permettez d'ajouter une petite dose de hainance. [:cupra]
 
D'après la Commission des Comptes de la Sécurité Sociale, chiffres de 2013, j'imagine que ça n'a pas trop baissé depuis... [:littlebill]
 
Retraites :
Indépendants : 9 000 000 000 € (RSI+CNBF+CNAVPL)
Agricoles : 14 000 000 000 € (MSA)
Salariés : 106 000 000 000 € (CNAV)
 
Complémentaires :
Indépendants : 6 000 000 000 €
Agricoles : 500 000 000 € (RCO)
Salariés : 72 000 000 000 (AGIRC+ARRCO)
 
Fonks :
Etat : 52 000 000 000 €
FPT/FPH : 16 000 000 000 €
Reg. Spéc : 15 000 000 000 €
RATP : 300 000 000 €
 
Santé : 256 900 000 000 €
Remboursements Assurance Maladie* :  152 070 792 294 € (2016). Et 86,4 centimes. [:aloy]
 
Veuillez également noter que le budget Enseignement Supérieur 2017 sera de 17,049 milliards.  
Calcul effectué en ne tenant compte que des postes Vie Etudiante et des 3 budgets enseignement/recherche des établissements (universitaires + économique/industriels + agricoles), à l'exclusion, donc, de la recherche pure (quasi 10 milliards). Il reste encore pas mal de recherche dedans, mais à moins d'éplucher les budgets des universités pour faire le tri, ça risque d'être compliqué...
 

Spoiler :

*dont :
 
Cardiologie : 842 485 000 € (hors chirurgie...)
Rhumatologie : 160 429 000 €
Cures thermales : 213 000 000 € (0,14% des dépenses, d'après les thermalistes eux-mêmes)
 
Pédiatrie : 218 704 000 € (comparez avec la ligne précédente et hainissez... [:rhetorie du cupra] )

n°49228140
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2017 à 07:13:09  answer
 

Putain depenser autant dans les cures thermales que dans la pediatrie...
Ce niveau de rage interieur...

n°49228341
kaboom85
Posté le 04-04-2017 à 08:16:33  profilanswer
 

ce spoiler  :fou:  :fou:  :fou:


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°49228410
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 04-04-2017 à 08:26:41  profilanswer
 

C'est plutôt rassurant ces dépenses en cure thermale.
 Le montant devrait être encore bien supérieur.
Ça montrerait que la médecine évolue dans le bon sens.
Le nombre d'operations, de complication, de maladies importantes, évitées par ces cures n'est plus à démontrer.
C'est la médecine de l'avenir: "soigner au plus tôt avant d'être." malade" et surtout s'occuper du bien être des patients. Cela évite des pathologies bien plus graves entraînant des coûts dix fois plus important pour l'assurance maladie.


---------------
RIP  YOKO        
n°49228422
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2017 à 08:29:40  answer
 


 
Y'a plus de vieux que de gosses grâce à cette génération qui ne procrée point  [:t_faz:1]  

n°49228462
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-04-2017 à 08:38:14  profilanswer
 

Ah bah forcément, quand on te prend la moitié de ton superbrut en charges (hors impôts donc) + des loyers exorbitants + le coût des études qui ne fait que renchérir, il y a un moment où ça coince pour  le petit troisième :o

Message cité 2 fois
Message édité par radioactif le 04-04-2017 à 08:39:13

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°49228468
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-04-2017 à 08:38:48  profilanswer
 

M_D_C a écrit :

C'est plutôt rassurant ces dépenses en cure thermale.
 Le montant devrait être encore bien supérieur.  
Ça montrerait que la médecine évolue dans le bon sens.  
Le nombre d'operations, de complication, de maladies importantes, évitées par ces cures n'est plus à démontrer.  
C'est la médecine de l'avenir: "soigner au plus tôt avant d'être." malade" et surtout s'occuper du bien être des patients. Cela évite des pathologies bien plus graves entraînant des coûts dix fois plus important pour l'assurance maladie.


Mais oui ! Encore mieux que l'homéopathie !


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°49228501
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 04-04-2017 à 08:43:37  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Ah bah forcément, quand on te prend la moitié de ton superbrut en charges (hors impôts donc) + des loyers exorbitants + le coût des études qui ne fait que renchérir, il y a un moment où ça coince pour le petit troisième :o


C'est pour cela que, statistiquement, les foyers aux revenus les plus faibles ont le plus d'enfant.....  

 

Évite de dire n'importe quoi stp :o

 
radioactif a écrit :


Mais oui ! Encore mieux que l'homéopathie !


Il faudrait rembourser les massages "bien être" au personnes de plus de 60 ans. Ça leur éviterait bien des maux plus grave


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RIP  YOKO        
mood
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