Reprise du message précédent :

 
Pourtant, quand je prends mes "jours de repos du forfait jours", l'outil qui me permet de le faire me dit bien que je prends des "RTT". C'est écrit noir sur blanc.

C'est pas parceque l'outil simplifie qu'il a valeur légale.
Sur mon bulletin de paie y a pas marqué RTT (ils sont pas dessus, pas plus que les week-ends et jours fériés). Idem sur le contrat de travail. Y a pas marqué 35 heures...

Ah mais donc du coup, ils vont faire quoi aux cadres qui bossent 50h? Leur sucrer 1/3 de leurs cp (25+10=35 donc 1/3 de RTT à la louche)?

Même pour tes ingés pseudo-cadres ?

 
Ca ne m'étonne pas du tout, mais alors vraiment pas.

 
C'est ça.
 
Le PS a eu peur de faire tout de suite ce qui était préconisé (théorisé par un type de droite en plus), de peur de passer pour des gros communistes et donc de ne pas pouvoir appliquer la mesure.

nan mais vu le bourrage du mou depuis 10 ans
 35h = caca = c'est la crise = c'est la fote à la goche /= travailler plusse
faut oublier  

Euh va en Suède si tu veux
 

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La France encore en partie...
Dans la France agricole ça a encore cours.

 
Le véritable souci ne se situe pas dans les générations que tu mentionnes mais dans celles qui arrivent.
Lépoque de nos parents, un gamin sortant du CM2 savait lire et écrire.
C'est plus le cas.

Ah ouais, et pour ce manque de couilles on va le payer pendant des décennies en fait.

Ca dépend des tâches que tu leur fais faire, et surtout en cas d'invasion une armée de métier ET une armée de conscrits c'est toujours plus efficace qu'une seule armée de métier

 
A voir.

Ca dépend contre qui tu t'bats hein.
 
J'vais pas te mentir, si on va s'battre au moyen-orient, mes anciens camarades de collèges, préférerais pas les avoir à coté de moi au combat  

Dans le mot invasion c'est quoi que tu n'as pas compris?

Saloperie de Suisses, je savais qu'ils lorgnaient depuis toujours sur nos beaux villages.

C'est l'même problème, ça dépend par qui on est envahit.
 
D'ailleurs, certains pourraient dire que l'invasion à déjà commencé  

Tes potes sont surtout des menteurs ou possedent une memoire de poisson rouge.

Enfin, sauf a ce qu'ils aient su faire comme moi, mais j'en doute trés fort

Yep, aucun forfait jour.

Enfin, t'es pas trop concernée pzr les 35 heures toi

Voilà en fait les 35h ca a super bien marché d'ailleurs tout le monde sans exception nous a imité et donc il faut aller plus loin encore et passer à 32h c'est sur ça va être parfait.
 
Pays de con.

Exact j'en fais 36h. Plus le reste qu'est pas compté.

Les 35 heures ca n'est pas du temps de travail en moins, c'est des congés en plus.
La difference est de taille et les consequences bien differentes....n

T'es instit ?
C'est 32 plutot non ?

Apres, 32 ou 36, si on lisse sur l'année ca reste pas trop violent

Prof Doc. 30h en établissement, 6h pour les "relations avec les autres acteurs culturels" et le reste pour préparer mes cours.

 
Je suis pas trop fan de la section mouche quand je vais sur youp0rn mais pourrais tu m'expliquer la différence de taille entre "temps de travail en moins " et "congé en plus"?
 

La repartition et la necessité ou non d'embaucher pour compenser.

Disons que Besancon, c'est moins cher que le Nepal si on veut visiter le tiers-monde.

 
Le probleme des 35h c'etait simplement l'augmentation de salaire horaire que ca a represente.  
 
En soi, reduire le temps de travail ne posait pas tant probleme que le rencherissement du cout du travail. Le gouvernement Jospin n'etait pas fou, il a fait passer des allegements de charges en consequence, mais elles n'ont pas ete passees pour les cadres.

 
Ok et comment ça se passe dans le vrai monde (pas "en théorie" hein...) quand la loi te dit que désormais tes bonhommes doivent travailler moins ou prendre plus de congé mais que tu dois continuer à les payer pareils, que tu peux pas diminuer leur salaire de la proportion de travail qu'ils n'ont plus le droit d'accomplir? Attention j'ai bien dit dans le vrai monde ...
 

Une réforme intéressante mais totalement incomplète finalement.

 
Bah c'est exactement de l'investissement ... c'est quoi pour toi de l'investissement ???

Cout du travail trop élevé.
Après si on baisse le SMIC on fait quoi des retraités?

 
oui

Là pour le coup, on va pas embaucher plus.

 
Pour les cadres au forfait ...
 
Pour les ouvriers, employes ed alter, c'est bel et bien du temps de travail en moins ...

 
 
Ils sont très bien payés en général (enfin par rapport aux références occidentales). Les petits boulots d’étudiants (qu'on appelle arbeito, de l'allemand arbeit ) sont très bien rémunérés.
Après il y a aussi des boulots très mal payés et pas mal de journaliers en particulier.
La productivité des japonais est très mauvaise. Quand je travaillais là-bas, ils faisaient des longues journées (même dans mon référentiel) mais le travail était peu efficace, très segmenté et très administratif (j'étais dans un service de recherches chez un grand sidérurgiste)
De plus, le "travail" ne s'arrête pas à la fin de la journée effective, il y a les sorties entre collègues le soir, ce qui les fait revenir tard chez eux. Mais au Japon, pays de rêve de Dante, les hommes ne s'occupent ni du ménage, ni des enfants, ni de toute la gestion du foyer. Même l'argent est traditionnellement géré par les femmes qui ne donnent qu'un peu d'argent de poche au mari.
 
Mais le concept d'emploi à vie protège très bien l'économie et fluidifie les relations sociales. J'ai lu un livre à ce sujet il y a peu de temps. C'est un avantage majeur de leur système économique où une entreprise en difficulté préférera se reposer sur une meilleure efficacité de ses employés qui y trouveront un intérêt immédiat, vu que l'emploi à vie fait qu'il est très difficile de trouver un emploi et que le concept même de "chasseurs de tête" est une hérésie. Par exemple, licencier des employés quand l'entreprise va mal n'est pas dans la culture nippone. C'est pour ça que Carlos Ghosn a bcp choqué à l'époque du redressement de Nissan.
 
Evidemment, ça change tout ça ... Malheureusement le pays s'occidentalise trop, avec un modèle libéral à l'américaine qui fait bcp de dégâts (ils seraient plus inspirés de regarder les socio-démocraties européennes, plus proches de leurs valeurs solidaires)

 
 
Je l'ai fait. Je ne le recommanderai pas à mon pire ennemi

La logique voudrait que ...
Ce sont ceux qui ont fini leur vie, logiquement c'est eux qui devrait être au front.

 
 
Regarde ton contrat de travail.
C'est marqué le nombre de jours que tu dois dans ton forfait, il n'y a aucune notion de durée de travail, si ce n'est la référence aux grands principes généraux du code du travail (repos quotidien de 11h minimum, repos hebdomadaire de 35 heures consécutives), le temps de travail hebdomadaire n'est pas indiqué.
Selon les accords, les conditions du code de travail sont "adoucies". Par exemple, dans mon accord, les 13h maxi par jour sont transformées en 10h maxi

Tu leurs fais 15 ans de modération salariale,  tu le fais fais payer à tous les nouveaux entrants sur le marché du travail (qui,  par effet cicatrice,  traînent ensuite ça comme un boulet).
C'est simple,  sur mes 15 années de carrière,  j estime à au moins 100k€ le manque à gagner par rapport à ce que j'aurai "normalement"  du gagner,  eu égard à ma productivité.

Si t'es patron,  ces 100k ont largement amorti les rtt que tu me concédés.

Interessant

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