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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°47879257
fugacef
Posté le 29-11-2016 à 13:39:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
L'autre souci c'est que on est dans des environnements beaucoup plus compétitifs que par le passé, du coup il s'agit de savoir faire et de faire vite et bien :o

mood
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Posté le 29-11-2016 à 13:39:00  profilanswer
 

n°47879279
latoucheF7​duclavier
Posté le 29-11-2016 à 13:40:34  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
Gros +1 avec ca !!


Il faut licencier les retraités. [:ge haussmann]

n°47879311
latoucheF7​duclavier
Posté le 29-11-2016 à 13:42:59  profilanswer
 

Theomede a écrit :


 
Bordel. Mais ce pays putain. Des vieux fachos, et des jeunes qui regrettent le temps béni des colonies.  
 
Faut tout brûler.


Le truc c'est que c'est bien gentil de vouloir le retour du service alors qu'on ne le fera pas soi même.
 
Ceci dit une formation militaire de qualité tous les 3 ou 4 ans pendant 2 semaines avec maintien de salaire, pourquoi pas. Si c'est de qualité et pas récurrer les chiotards avec une brosse à dent.

n°47879351
latoucheF7​duclavier
Posté le 29-11-2016 à 13:45:59  profilanswer
 


Et du coup, tu crois que les ouvriers vont accepter de passer de 1000 à 39h (je dis exprès 39h y aurait bien une enculade en passant) à 820€ à 32h, voire moins si le SMIC est rabaissé à son niveau normal c'est à dire 500€ qui permettrait de vivre convenablement de toutes manières?
 
 
 
[:ge haussmann]

n°47879383
pik3
Posté le 29-11-2016 à 13:47:52  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Le truc c'est que c'est bien gentil de vouloir le retour du service alors qu'on ne le fera pas soi même.
 
Ceci dit une formation militaire de qualité tous les 3 ou 4 ans pendant 2 semaines avec maintien de salaire, pourquoi pas. Si c'est de qualité et pas récurrer les chiotards avec une brosse à dent.


 
quel intérêt  :??:  
Le français lambda ne va pas aller se battre au MO ou ailleurs.
a part faire chier les entreprises dans leur organisation je ne vois pas ce que ça apporte  :o

n°47879425
latoucheF7​duclavier
Posté le 29-11-2016 à 13:50:03  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
quel intérêt  :??:  
Le français lambda ne va pas aller se battre au MO ou ailleurs.
a part faire chier les entreprises dans leur organisation je ne vois pas ce que ça apporte  :o


Tu peux le faire en plein mois d'aout, là où la France ne fait plus rien.  
Un peu de civisme déjà...mais faut que ça soit bien fait. Rester en caserne à fumer des cloppes et cirer les grôles de l'adjudant, bof.

n°47879513
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 29-11-2016 à 13:55:16  profilanswer
 


 
Je suis partie de bas, et j'ai eu une carrière très correcte vu mon age et mon dipplôme d'origine.
 
+200%


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°47879524
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2016 à 13:55:52  answer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Le truc c'est que c'est bien gentil de vouloir le retour du service alors qu'on ne le fera pas soi même.
 
Ceci dit une formation militaire de qualité tous les 3 ou 4 ans pendant 2 semaines avec maintien de salaire, pourquoi pas. Si c'est de qualité et pas récurrer les chiotards avec une brosse à dent.


Ouais enfin une armée de conscrit c'est BEAUCOUP moins efficace qu'une armée de métiers et ça mobilise du personnel qui doit former et qui n'est plus actif, tout en coutant plus que ça n'apporte.

n°47879530
quiet now
Posté le 29-11-2016 à 13:56:21  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Le truc c'est que c'est bien gentil de vouloir le retour du service alors qu'on ne le fera pas soi même.
 
Ceci dit une formation militaire de qualité tous les 3 ou 4 ans pendant 2 semaines avec maintien de salaire, pourquoi pas. Si c'est de qualité et pas récurrer les chiotards avec une brosse à dent.


moi je m'en fous je l'ai déjà fait
Théomède n'a plus qu'à s'y coller , il est jeune lui , on lui filera les patates à éplucher , ça lui fera la bite [:moonbloood:1]

n°47879548
kaboom85
Posté le 29-11-2016 à 13:57:27  profilanswer
 

ça couterait combien de rétablir cette merde ?


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
mood
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Posté le 29-11-2016 à 13:57:27  profilanswer
 

n°47879592
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2016 à 14:01:09  answer
 

dante2002 a écrit :


 
Je suis partie de bas, et j'ai eu une carrière très correcte vu mon age et mon dipplôme d'origine.
 
+200%


 
Belle modération en tout cas :o

n°47879601
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2016 à 14:02:10  answer
 


A moins qu'il compte son stage comme salaire initial.

n°47879605
Dieu le pa​ir
Le tout puissant
Posté le 29-11-2016 à 14:02:22  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Je suis partie de bas, et j'ai eu une carrière très correcte vu mon age et mon dipplôme d'origine.
 
+200%


Déflaté ?


---------------
Accepte liquide, chèque, virement et CB. Absolution garantie.
n°47879614
latoucheF7​duclavier
Posté le 29-11-2016 à 14:03:09  profilanswer
 


C'est toujours mieux que de payer des fonctionnaires à ne rien faire. Un simple transfert de budget et c'est bon.  [:gargamail:3]

n°47879637
quiet now
Posté le 29-11-2016 à 14:04:37  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


C'est toujours mieux que de payer des fonctionnaires à ne rien faire. Un simple transfert de budget et c'est bon.  [:gargamail:3]


Merci pour eux , Monsieur Duclavier .

n°47879673
lesamerica​ins
so unfair
Posté le 29-11-2016 à 14:07:09  profilanswer
 

 

osef de l'effacité si c'est pour défiler dans les galeries marchandes en treillis, famas en plastique en bandoulière, sans avoir le droit d'intervenir.

Message cité 1 fois
Message édité par lesamericains le 29-11-2016 à 14:07:30

---------------
c'est nous lesamericains
n°47879710
latoucheF7​duclavier
Posté le 29-11-2016 à 14:09:32  profilanswer
 

quiet now a écrit :


Merci pour eux , Monsieur Duclavier .


Fillon veut en supprimer un demi million, y a sans doute une raison. :o

n°47879724
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 29-11-2016 à 14:10:48  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Je suis partie de bas, et j'ai eu une carrière très correcte vu mon age et mon dipplôme d'origine.
 
+200%


+ le fait que tu as vécu en cité


---------------
Horse_man
n°47879726
Dieu le pa​ir
Le tout puissant
Posté le 29-11-2016 à 14:10:51  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Fillon veut en supprimer un demi million, y a sans doute une raison. :o


Par ce que pour les emplois dans le privé on aura pas besoin de lui pour se débarasser d'un demi million de poste ?  :o


---------------
Accepte liquide, chèque, virement et CB. Absolution garantie.
n°47880211
_synapse_
Posté le 29-11-2016 à 14:43:07  profilanswer
 


 
Quels investissements ?  
 
Dans l'industrie pourquoi pas à la limite, dans les services et autres (donc un bon 80% de l'activité totale) il n'y à aucun investissement dans ce but.
 
Le seul "investissement" c'est la formation des petits managers tyrannique qu'on pressurise pour faire de même sur leurs subordonnés et faire toujours plus avec moins de monde et si possible au salaire le plus bas possible alors que les demandes en compétences (parfois non justifiées d'ailleurs) augmentent de manière inversement proportionnelle.

n°47880235
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2016 à 14:44:23  answer
 

_synapse_ a écrit :


 
Quels investissements ?  
 
Dans l'industrie pourquoi pas à la limite, dans les services et autres (donc un bon 80% de l'activité totale) il n'y à aucun investissement dans ce but.
 
Le seul "investissement" c'est la formation des petits managers tyrannique qu'on pressurise pour faire de même sur leurs subordonnés et faire toujours plus avec moins de monde et si possible au salaire le plus bas possible alors que les demandes en compétences (parfois non justifiées d'ailleurs) augmentent de manière inversement proportionnelle.


 
C'est toi qui parlait d'automatisation comme source de productivité. Automatisation = investissement  [:spamafote]
 
Sinon, concernant la "pressurisation", je viens de voir pas loin de moi, un ouvrier qui a porté plainte pour harcèlement contre son chef, chef qui a lui même porté plainte contre le sien, et ainsi de suite jusqu'au haut de la pyramide  [:hahaaulas]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-11-2016 à 14:48:52
n°47880261
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-11-2016 à 14:45:42  profilanswer
 


C'est des mots un peu compliqués pour un enfant d'agriculteur, "investissement", "productivité" et ces choses là.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°47880321
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2016 à 14:49:20  answer
 

The NBoc a écrit :


C'est des mots un peu compliqués pour un enfant d'agriculteur, "investissement", "productivité" et ces choses là.


 [:junk1e:3]

n°47880338
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-11-2016 à 14:50:11  profilanswer
 

J'en suis tout à fait navré, tu sais.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°47880380
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2016 à 14:53:03  answer
 

The NBoc a écrit :

J'en suis tout à fait navré, tu sais.


 
Ca doit pas être tellement plus compliqué que pour un techos lambda, spécialisé dans les ondes carrées et dont le seul investissement réalisé  à du porter sur des lampes HPS et une tente de culture :o

n°47880445
_synapse_
Posté le 29-11-2016 à 14:57:50  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est vrai que les rtt c'est assez con comme principe :/ Tu te retrouves avec 50+ jours de congés, avec tout le bordel pour organiser les services.


 
Ouais enfin là faut bosser dans les banques :o
 
 
 
Ca je suis complètement d'accord, les RTT c'est complètement bancal comme solution  :jap:  
 

Dieu le pair a écrit :


Quand aux gens qui veulent pas bouger PITIE, à paris les sièges sociaux des boites sont dans l'ouest par ce que les proprios et l'encadrement aussi, tous les jours les transports sont saturés dans le même sens, c'est clairement pas les employés qui ont un problème de mobilité et de conservatisme, et en province on compte plus les gens qui tapent des allers retour de plus de 100Km. Non pas ces arguments pourris.
L'inadéquation employabilité/zone pleine de chômeurs débiles est hors de propos, En deux mois tu trouves tous tes candidats (qui te manquent en encadrement) en RP sans te fatiguer, les gens voulant (et le faisant) se barrer de paris/Rp, c'est vraiment le dernier des problèmes. Non vraiment.


 
Alors là clairement d'accord, les entreprises ont un très lourd rôle dans la centralisation et la totale non répartition de l'activité en France, surtout que l'excuse de la "proximité" avec les clients n'est même plus une excuse avec l'ensemble des outils moderne de communication.
 
 

n°47880468
Rui_
Posté le 29-11-2016 à 14:59:14  profilanswer
 

Dieu le pair a écrit :


Si tu savais ! Naturellement on embauchait pas du bac-5 pour un job +5, mais on prenait des gars qui avaient foiré leurs diplômes, on upgradait sur le tas des +3 en +5, des mecs sorti grand max avec le brevet, sont aujourd’hui reconnu comme bac+4 grâce à la validation des acquis.


Donc bien rien a voir avec les mecs qui bossent aujourd'hui dans les plus bas postes qui sont aujourd'hui killer.
Si je vois bien des mec Bac + 2 faire des postes de Bac + 5 après formation dans leur domaine
C'est plus compliqué de faire des bac -1 ou 0 faire des tafs de bac + 2
 
Rajoute à ça le fait que les mecs qui sont dans cette situation et qui en auraient besoins ont passé aussi plusieurs années dans ces postes sous qualifié et qu'ils sont en compétition avec des jeunes avec plusieurs fois leur niveau de compétences.
 
Avant c'était plus simple de proposer poste sous qualifié => poste sous qualifié ou peut qualifié
Alors qu'aujourd'hui il n'y a déjà plus trop de poste sous qualifié et les compétence pour faire les postes peut qualifiés sont vraiment problématique sans formation.
 

Citation :


Non c'est sur, mais le mecs qui aujourd'hui pourrait travailler dedans, bah, ils ramassent les feuillles mortes. Et comme dit avant, si y a vraiment personne (mais c'est pas le cas), tu prends deux trois compétents et tu formes le reste (inssufisament formés mais partiellement) sur le tas.
 
Quand aux gens qui veulent pas bouger PITIE, à paris les sièges sociaux des boites sont dans l'ouest par ce que les proprios et l'encadrement aussi, tous les jours les transports sont saturés dans le même sens, c'est clairement pas les employés qui ont un problème de mobilité et de conservatisme, et en province on compte plus les gens qui tapent des allers retour de plus de 100Km. Non pas ces arguments pourris.
L'inadéquation employabilité/zone pleine de chômeurs débiles est hors de propos, En deux mois tu trouves tous tes candidats (qui te manquent en encadrement) en RP sans te fatiguer, les gens voulant (et le faisant) se barrer de paris/Rp, c'est vraiment le dernier des problèmes. Non vraiment.


Re-écrit pas l'histoire. Les raisons pour laquelle il y a une différence de proposition c'est une chose. Mais la réalité aujourd'hui c'est que les postes sont là mais les gens n'y sont pas. Il est clair qu'on devrait revoir les infrastructures en France qui sont bien trop concentré. Mais faut pas non plus enlever le fait que les gens ne veulent pas bouger de leur région.  
 
Ce qui ne veut pas dire qu'on a pas un problème de répartition sur le territoire (je le nie pas)
 

Citation :

 
Non, depuis le début de années 80, de manière tendancielle, la productivité a augmentée plus vite que la croissance (incroyable dans un pays dont l'école ne formerait que des débiles profond), sans compter l'afflux de femme sur le marché du travail salarié, clairement, le chômage a bien augmenté. Les postes bidons de 3 heures semaines dans un hameau perdu ou de  la secrétaire quadrilingue au smic qui compte pas ses heures, oublie.

 
ça tombe bien c'est pas de ces postes que je pensais
 

Citation :

 
Non c'est juste que t'as des vieux et des riches dans des logements que des familles de travailleurs ne peuvent pas occuper faute d'une imposition cohérente.


Non, t'as beaucoup de logement en France en volume et non habité
Le problème c'est que c'est dans des zones qui n'ont pas un pouvoir d'attraction et qui ne sont pas en problématique de logement.
C'est un problème sur les subventions qui ont été faites à coup de robien et autre dispositif.  
 
On a financer des constructions de logement là où on en avait pas vraiment besoins et pas assez là ou il y en avait besoin.
 
Mais ça rejoint aussi les problèmes que t'avais soulever plus haut sur la répartition des infrastructures sur le territoire.  

n°47880469
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-11-2016 à 14:59:35  profilanswer
 


Non, ce que je veux dire c'est simplement que la productivité, le temps de travail, etc, ce sont des éléments ultra simplificateurs qui ne servent qu'à justifier des idées fausses, en économie, en pratique.
 
Le gros problème, c'est que l'économie, c'est les humains, et faire du calcul variationnel (dont des éléments dont on parle seront les ingrédients de base) est extraordinairement complexe.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°47880516
latoucheF7​duclavier
Posté le 29-11-2016 à 15:03:27  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
 
Avant c'était plus simple de proposer poste sous qualifié => poste sous qualifié ou peut qualifié
Alors qu'aujourd'hui il n'y a déjà plus trop de poste sous qualifié et les compétence pour faire les postes peut qualifiés sont vraiment problématique sans formation.
 


SMIC trop élevé (par rapport à ce qu'on est prêt à payer en tout cas).

n°47880520
_synapse_
Posté le 29-11-2016 à 15:03:53  profilanswer
 


 
Tu reprends 1 des 3 termes que j'ai utilisé mais remplacer une machine à écrire + secrétaire par un ordi et outlook j’appelle pas çà de l'investissement, c'est la marche normale de n'importe quelle société que de se tenir à jour. C'est comme de passer une commande pour une nouvelle boite de stylos quoi :o
 

The NBoc a écrit :


C'est des mots un peu compliqués pour un enfant d'agriculteur, "investissement", "productivité" et ces choses là.


 
 :sleep:  
 
C'est adressé à moi je suppose ?
 

n°47880534
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 29-11-2016 à 15:04:47  profilanswer
 


 
Non, mais je suis un vrai prolo moi, j'ai commencé au smic en 2002 (857€/mois)


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°47880583
Rui_
Posté le 29-11-2016 à 15:07:49  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


SMIC trop élevé (par rapport à ce qu'on est prêt à payer en tout cas).


 
Clairement le smic en voiture balais a rendu des tafs sous qualifié trop chère et a rendu des tafs qualifié au niveau de salaire le plus bas...
 
Quand t'étais technicien avec 10ans d'xp dans certaine structure et que tu touchais 1.3 SMIC c'était pas énorme mais t'était valorisé.
 
Maintenant pour les mêmes postes les mecs sont au SMIC au même titre que le gars qui a moins de compétences que lui. Sauf que sont taf n'a que très peu profiter de la productivité et que du coup il ne rapporte pas assez pour le payer plus... :(

n°47881185
valentinvt​l
Posté le 29-11-2016 à 15:51:45  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Non, mais je suis un vrai prolo moi, j'ai commencé au smic en 2002 (857€/mois)


Si tu veux jouer à ça j'ai commencé à 800 et quelque francs par mois. :sarcastic:  
Maintenant je suis à 4200 et j'espère passer l'année prochaine ou dans deux ans à 6500 et je n'ai que le bac.


---------------
Carpe Diem.
n°47881389
latoucheF7​duclavier
Posté le 29-11-2016 à 16:06:07  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Si tu veux jouer à ça j'ai commencé à 800 et quelque francs par mois. :sarcastic:  
Maintenant je suis à 4200 et j'espère passer l'année prochaine ou dans deux ans à 6500 et je n'ai que le bac.


Tu es BB? 800 francs ça fait 123€, c'est un smic des années 50. :o
 
http://france-inflation.com/smic.php

Message cité 1 fois
Message édité par latoucheF7duclavier le 29-11-2016 à 16:06:16
n°47881427
valentinvt​l
Posté le 29-11-2016 à 16:08:48  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Tu es BB? 800 francs ça fait 123€, c'est un smic des années 50. :o
 
http://france-inflation.com/smic.php


Première année d'armée donc en dessous du SMIC. :D


---------------
Carpe Diem.
n°47881724
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-11-2016 à 16:31:17  profilanswer
 

quiet now a écrit :


moi je m'en fous je l'ai déjà fait
Théomède n'a plus qu'à s'y coller , il est jeune lui , on lui filera les patates à éplucher , ça lui fera la bite [:moonbloood:1]


 
 [:hahaaulas]  [:hahaaulas]  [:hahaaulas]  
 
Parmi tous mes collègues qui ont fait le service militaire, y'en a pas un seul qui a fait des corvées, z'avaient tous une planque. Ca sera pareil s'ils le remettent, suffira d'un peu de piston pour éviter les trucs à la con.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°47881761
latoucheF7​duclavier
Posté le 29-11-2016 à 16:34:20  profilanswer
 

Suffit de faire un VIE.

n°47881900
epsiloneri​dani
Posté le 29-11-2016 à 16:44:29  profilanswer
 

Theomede a écrit :


 
 [:hahaaulas]  [:hahaaulas]  [:hahaaulas]  
 
Parmi tous mes collègues qui ont fait le service militaire, y'en a pas un seul qui a fait des corvées, z'avaient tous une planque. Ca sera pareil s'ils le remettent, suffira d'un peu de piston pour éviter les trucs à la con.


 
Même pas besoin de piston en fait. Une fois le mois de classe effectué, les appelés sont répartis dans les régiments
- On commence par prendre les plus diplomés pour les mettre dans les bureaux.  
- Ensuite les compagnies de combat "d'élites" prennent les meilleurs de ceux qui restent pour les former à l'utilisation d'équipements complexes
- Après tu as les services de mécanique et de maintenance qui vont prendre ceux qui ont des bonnes connaissances techniques
- ....
- A la fin, il reste les neuneus ingérables qui ne savent rien faire de leur dix doigts qu'on va mettre dans les compagnies de grenadiers voltigeurs (les mecs qu'on envoie en première ligne se faire dézinguer parce que c'est pas une grosse perte) avec éventuellement des cours pour les remettre au niveau CE2.

n°47882597
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 29-11-2016 à 17:40:55  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Changement de contrat de travail. Ils peuvent pas le faire unilatéralement :d
Les jours de "repos" des forfaits jours n'ont rien à voir avec les 35h


 
Pourtant, quand je prends mes "jours de repos du forfait jours", l'outil qui me permet de le faire me dit bien que je prends des "RTT". C'est écrit noir sur blanc.


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
mood
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Posté le   profilanswer
 

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