Reprise du message précédent :

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Tout à votre honneur.
Comprends donc que le cadre lambda de cogip qui fait ses 50h même improductives l'ait mauvaise

 
Mais alors comment vont-ils nommer tous ces jours de congés que l'on prendra au delà des 5 semaines de congés légaux ?  

 
Aucune importance, du moment que ce ne sont pas des jours de congés payés (notion bien rpécise)
Nous ça s'appelle 'jours de repos'

 
Sans solde  

 
  C'est bien ce que j'avais cru comprendre !  

Oui mais si ton salaire est augmenté d'autant...

 
Non    

 
On en reparle dans 2 ou 3 ans, le temps que cette "augmentation" soit balayée par l'inflation naturelle.  

Petit rappel sur le forfait jour qui est bien lié à la mise en place des 35h.    
 

http://www.lemonde.fr/emploi/artic [...] 98637.html
 
Si on supprime les 35h on devrait également supprimer le forfait-jour.    
 
 

Dans ce cas...

on peut supprimer la loi qui introduit le forfait jours, les contrats existants restent valident.

Mais il y aura probablement une renégociation en interne, à base de "tu signes l'avenant à ton contrat, sinon la porte est grande ouverte".

Oui oui certes certes pour un certain nombre de cas.
 
Maintenant faut quand même voir que j'ai hate de voir de mon vivant "ce grand glissement" à savoir la situation où pas mal de cadres comprendront que leur boite veut les faire chier et que c'est pareil ailleurs
 
Non parce que ce jour là, on sera tous un peu plus libre.  
Aujourd'hui nous sommes tous plus ou moins dans une prison dorée.  
Peut-être qu'enfin, avec des méthodes de mercenaires assumée, les cogip se rendront compte que... ah ben merde les gens se barrent.
 
Et là on rigolera bien.
 
Moi je souhaite vivement tout ça (no red face)

En parcourant le site de Macron je suis tombé sur ça sur les dépenses de l'état:

http://vision-macron.fr/les-depenses-publiques/

Titres :
Un problème pour les générations actuelles et futures
(...)

Un déficit public source de défiance…
(...)

et qui créé une iniquité intergénérationnelle
(...)

Dans les solutions proposées il y a notamment la suppression des APL.

Ou le fait de te faire bosser plus et les vieux moins    
 
Ce qui peut-être humanitaire dans certaines COGIP j'en conviens    
Certains tu bosses avec eux 2 mois, tu milites à vie pour la retraite à 55 ans.

 
Parce que tu crois vraiment qu'elles ne trouveront pas de tout temps de bons petits soldats prêts à tout pour avoir un travail ?
 
Quand je vois le comportement de certains jeunes embauchés, prêts à se faire nettoyer le conduit pour 28k / mois (pour des ingés), en acceptant n'importe quelle condition de travail, ou ceux qui sont justement prêts à voter Fillon car après tout, "on ne sait pas quoi faire de ses congés", je me dis qu'il y a de la marge avant qu'elles se retrouvent au pied du mur, manquant de salariés dévoués.
 
Car la méthode mercenaire, ça fonctionne très bien en RP, mais en province c'est déjà plus galère à pratiquer : ta boîte est parfois la seule (ou du moins, la seule convenable) à 150 km à la ronde, et pour x ou y raison tu te sens très bien dans cette ville/commune et n'as pas forcément envie de la quitter.

Si elles trouveront mais les bons petits soldats ça fonctionne ça achève pas le travail conséquent à savoir monter un nouveau biz, une nouveau produit, pêcher un nouveau client.
 
Les jeunes embauchés y a des mecs talentueux mais bon, on sait tous que dans une boite 10% font le taff, les autres essaient de suivre.  
 
Après ce que tu dis sur la RP / Province c'est juste mais moi j'observe pas mal de gens se mettre à leur compte aussi.
Si l'avenir c'est la boite qui fait chier les cadres moyens ben ils se colleront à leur compte, et la COGIP elle va pas les inventer les profils expérimentés non plus.

Effectivement, il restera toujours la solution de l'entrepreneuriat.    
Surtout si l'avenir nous promet la simplification administrative pour le basculement dans le monde du travail indépendant.
 
Le statut d’autoentrepreneur est un bon début.
 
Après, il faut aussi que la philosophie des "clients" change et qu'ils se mettent à accepter de faire appel à ces travailleurs indépendants.

aujourd'hui j'observe une phase dans mon secteur où ça refuse de payer mais où les structures se prêtent du personnel (le tout sous de bonnes excuses type GCS etc)
 
ça peut pas durer éternellement.

Je dis bof. Si on prends l informatique par exemple, se mettre indépendant ça veut dire être porté par une des 4-5 SSII référence par les services achat de la cogip, qui prendra de fait 15-20% de ta facturation (pour rien).

En sachant que les tarifs ont été exposés à la baisse (aujourd'hui, tu as du profil très correct pour moins de 400€/jour, après passage de la SSII il t'en reste au mieux 340 en poche, que lesquelles tu paies tes cotisations. Compte 170 net du coup). En bossant 20 jours tu ne te fais "que" 3400 net, tu perds les avantages de la cogip, et tu bosses à la place de tous les autres...

Le pb c'est que ça va être dur de bosser comme aux US sans en avoir les salaires, la retraite par capitalisation et tout le reste.

Mais du coup, on remet en place une pointeuse?  

C'est a dire ?

Tu parles des 3 semaines de conges ou du fait de pouvoir etre viré du jour au lendemain sans justification ?

Justement on tend vers cette durée et ce type de contrats. Non je pensais au fait qu'il y ait globalement moins de chomage et que le territoire est vaste et parle la même langue.

 
Oui aujourd'hui et parce que la mentalité des grosses boites est de traiter avec d'autres grosses boites.
Reste qu'un casse du marché du travail forcera les COGIP a évoluer.

Pour les mauvais ptêt.
Ici pas mal d'indépendants en propre, sans portage.

J'y ai répondu. Y en a, assez ou non est une autre question et je pense que tu sous estimes nettement le nombre de poste non/peu qualifiés. Maintenant si les employeurs demandent des qualifs pour des postes non qualifiés c'est simplement par ce qu'ils peuvent se le permettre.

Ou l'inverse, certains patrons s'installent dans des zones en dépit de toute logique économique    

Je veux bien mettre de l'eau dans mon vin à ce niveau, mais robien et autres disposiitifs ne sont qu'une goutte d'eau comparé aux changements de législation sur les permis de construire.
 

 
Quelle techno

 
85m2, une "petite maison"... je veux bien échanger contre mon palace de 24m2  

Ben Prof est bien independant, ca doit pas etre le seul.

Dante fait fausse route, si les gens vont vers les Ssii plutot que de monter leur truc, c'est juste pour beneficier du confort et de la tranquilité du salariat.....

Petite maison par rapport à la région je suppose.

Si Macron propose de me faire bosser 39h à salaire 39h, et que les vieux passent à 32h payées 32h (pensez à l'économie engendrée, au vu de leurs salaires faramineux ) ça me pose pas de souci. C'est toujours mieux que les 39 payées 35 de    

Il propose comme Fillon de laisser ça a la négociation d'entreprise. A toi de voir si tu peux gagner le rapport de force avec ton patron.

 
 
Quel degré de copinage avec le DSI?

 
Le commerce et la relation client, ca fait partie du business pour un indépendant  

 
C'est typiquement hfr ça ... tu décroches un poste dans une boîte ou tu connais quelqu'un c'est du piston, tu t'entends bien avec tes clients c'est du copinage, tu passes du temps avec ton boss c'est du léchage de fion.
 
Et après ça rage contre ceux qui ont des capacités sociales, en les accusant de bullshiter plutôt que de travailler alors que eux, "ils bossent" ... devant HFR  
 
Le genre de mecs qui te sortent la phrase magique "je ne suis pas plus compétent avec une cravate". De mon point de vue c'est la phrase typique du mec qui ne comprend pas le fonctionnement de notre société ...

Marrant cette inversion de valeurs que tu nous fais

C'est complètement l inverse qui se passe : ceux qui ne font que passer du temps à copiner sont ensuite sérieusement persuadé de réussir grâce à leur travail.

Ah tiens le baratin bien actuel sur le networking...
 
C'est sur, à une époque ou le mec qui a créé une merde comme linked-in est vu comme une sorte de demi-dieu, faut s'y attendre, mais bon...

 
Et bien sûr sur les copains qui "pistonnent" sont complètement cons et ne s'aperçoivent jamais de rien  
 
Non la réalité c'est qu'entre 2 mecs qui font le taf, tu vas promouvoir celui qui présente le mieux et qui à les meilleures relations avec tout le monde.