Reprise du message précédent :

 
Bof pas tant que ça, dès que tu passes les deux premières tranches tu donnes déjà l'équivalent d'une année de SMIC    
Bon 2.5M€ de patrimoine déclaré, ça commence à faire pas mal même pour les HFR.

Tu te reposes jamais

Pas besoin :
- Tu ne fais nulle part mention d'usufruit / nue propriété
- Tu ne valorises pas fiscalement ledit usufruit (en fonction de l'age du survivant).
 
Je calcule de bon matin si tu veux : "n" enfants, "X" de patrimoine (qu'on supposera constant), le survivant a l'age "a" lorsque l'autre décède
 
1ier parent décède : chaque enfant hérite de X/(2N) * ( 100 % - a ) qui doit être inférieur au seuil
 

 
Pas d'accord, proportionellement, tu perds plus d'argent. On se moque de l'absolu, c'est different pour chacun !

quelle est la moyenne des estimations de revenus pour vivre convenablement, moyenne france, et IDF?  
 
proposition: que l'initiateur fasse un sondage

Vous discutez un peu dans le vent, je trouve.
Avant tout, il faudrait savoir combien de logements ne sont pas loué et surtout pourquoi.
Les propriétaires de logements locatifs ne sont pas cons non plus : ils ne vont pas se priver des revenus d'un loyer sans raison valable.
 
Il y a surement plusieurs raisons, comme  
- l'insalubrité du logement qui nécessite des travaux importants pour être remis en location
- des propriétaires trop vieux pour s'en occuper
- la difficulté detrouver des locataires solvables qui restent
- mauvaise expérience (mauvais payeur, dégradeur,...)
- ...
 
Encore une fois, si les propriétaires se privent de plusieurs centaines d'euros de loyer par mois, c'est surement pas sans raison.

Pour l'Allemagne, c'est structurel, la population décroit.

Ouais ben, depuis hier, le schmilblick a pas avancé, donc.
 
Y'a toujours les vilains et riches propriétaires contre les gentils et pauvres locataires
Ou les gentils et opprimés propriétaire contre les vilains dégradateurs locataire.
 
Donc j'imagine que ça dépend aussi du vécu quelque part...
 
[3615 my life]
Y'a 2 ans, j'étais locataire d'un appart' neuf en région parisienne, que j'avais trouvé via une agence. Il a fallu qu'on réunisse l'historique de salaire et de patrimoine de ma famille et de celle de mon copain sur 3 générations (j'exagère à peine   ), mais bon. On a été contacté par le proprio, auquel tout le monde avait conseillé de ne pas faire du social, mais lui il voulait quand même savoir si ça se passait bien, si les mecs de l'agence immo étaient pas trop cons, et si y'avait des améliorations à apporter à l'appart'. Plutôt sympa le gars. Mais il ne s'en cachait pas : son emprunt, c'est ses locataires qui allaient le lui rembourser, vive les lois Borloo...
 
A côté de ça, la maman d'un ami qui a racheté un appart' à ses frères et soeur lors d'un héritage. Ville moyenne, étudiante.
Loyer clairement pas prohibitif, justificatif demandés non plus. 2 locataires. 2 fois des dégradations. 2 fois le dernier mois de loyer impayé.
Donc, pas vraiment de perte sur le loyer (puisque chèque de caution non rendu, faut pas déconner quand même), mais "obligée" de financer les rénovations à chaque fois.
Ca donne pas envie d'avoir des locataires !
[/3615 my life]
 
Ce quie xplique sans doute pourquoi je ne vois pas les propriétaires d'un si mauvais oeil  

 
 
Si, les successions de pauvres
 
Mon père, que je ne voyais plus depuis 10 ans, est décédé cet été.
 
Sachant que c'était un alcoolique notoire, il est clair que j'ai refusé toute succession, pour ne pas hériter de dette

+1
 
mais sauf erreur de souvenirs très lointains, la distrib n'est pas forcément gaussienne autour d'une médiane.

 
Tu as vécu dans les pays nordiques ?
Parce qu'en terme d'assistanat il vont bien plus loin que nous.
 

 
Ca arrive
 
 
 
I agree
 

 
Ma mère n'a pas payé son loyer depuis 2 mois
 
 

 
Tout à fait, ça n'est qu'un infâme profiteur des lois borloo, robien, scellier qui veut économiser des impôts et devenir rentier

PD2POV

 
Anéfé, je doute que les salaires respectent une loi normale centrée
 
C'est bien là qu'est le problème.

 
3 smics non plus

ni 4, ni 5, ni 6, on en sait rien en fait...
 
une approche statistique, pourquoi pas. Y a un moyen de rapprocher moyenne et médiane ?

 
Alors que moi, clairement, si j'avais la possibilité d'espérer devenir rentière, je ne m'engouffrerai pas devant ! Jamais ! Je veux continuer à me lever tous les matins ! La grasse mat' c'est trop la louze    
 
 
 
Tu peux être malin et pas avoir les tunes ni pour plusieurs appart', ni pour en payer un seul cash  

 
Hum à 5/6 smics tu commences à être plus que très à l'aise dans la vie
 
Mais on pourrait simplement estimer que les riches sont ceux qui sont soumis à la dernière tranche de l'IR (64k net il me semble).

 
Tu peux être rentier et te lever tous les matins pour faire ce que tu aimes

Et bien alors devant les risques tu t'abstiens... sinon, ça n'est pas malin

Perso, je pense qu'on est riche grâce à ce qu'on gagne (salaire, autres revenus, rentes) pas grâce à son patrimoine.

Rhô, Evil, tu m'avais comprise hein
 
Suggérer aux hypothétiques propriétaires riches mais pas trop qui sont peut-être + à même de comprendre le locataire lambda de ne pas devenir bailleur...
C'est sur que quand y'aura plus que des multimillionnaires propriétaires, le problème sera résolu.

Tu as raison, je suggère que les pauvres achètent des logements, deviennent proprios et ne fassent plus chier les proprios qui n'ont pas envie de s'embeter à louer. Ca s'appelle l'autonomie.

Perso, quand je vais à une soirée, je ne tapine pas pour qu'on me ramène chez moi, je me démerde, je suis autonome. Libre à toi de faire le tour de tous les convives pour qu'un te ramène chez toi et de gueuler si celui-ci conduit mal, fait un détour ou autre, mais c'est illogique.

Comme quelqu'un te l'a dit, ton idéologie t'aveugle.
 
Je rebondis sur ce message, car l'exemple anglais est intéressant. C'est très facile de se loger là-bas (à partir du moment où on en a les moyens) puisque dès que le locataire arrête de payer il peut facilement être expulsé. On trouve donc régulièrement à Londres, des gens dont le loyer représente plus de 50% de leur salaire.
 
Des abus des proprios il y en a c'est indiscutable. Mais prétendre qu'ils sont plus protégés que les locataires, c'est montrer que tu ne sais pas de quoi tu parles. S'il y a des abus sur la sélection du locataire, c'est bien parce qu'une fois le locataire en place, il est très difficile, long et couteux de le faire expulser. L'assurance contre les loyers impayés ne règle en rien le problème, puisque le contrat d'assurance pour s'appliquer va obliger le propriétaire à faire cette sélection (en gros tu présentes le dossier du candidat locataire à l'assureur qui décide de le couvrir ou non).
 
Tu as cité le cas de l'impayé pour un entrepreneur (qui peut faire couler sa boite soit dit en passant), mais la différence avec un loyer impayé, c'est que la dette augmente tous les mois. Quand tu as affaire à un locataire qui ne paye plus son loyer, tu ne sais pas combien de temps cela va durer (tu as cité l'exemple de 3 mois, qui montre bien que tu ne connais pas le sujet, il faut au moins un an pour expulser un locataire), et tous les mois la dette (qui ne sera jamais remboursé) augmente.
 
Dans mon entourage j'ai connu le cas côté bailleur, plus d'un an pour expulser le locataire, mais ce qui m'avait frappé c'est que le locataire avait été de bonne foi, l'avocat du bailleur avait dit heureusement qu'il a été honnête car il aurait pu proposer au juge de recommencer à payer le loyer en étalant la dette  des précédents loyers - ce que les juges acceptent presque toujours - et on repartait pour un tour (donc une autre année de procédure).

Exactement.

On ne compte plus d'ailleurs les proprios qui préfèrent louer à des personnes sous tutelle de l'Etat (ou autres situations dans lesquelles le paiement du loyer est assuré). Bien entendu, ceci se fait au détriment du mec de 25 ans qui a 2000€ / mois... et qui ne peut donc pas trouver une piaule basique à 800€ puisqu'il ne gagne pas assez.

Quelle approche statistique ?
 
Il faut bien comprendre que la notion de convenable n'est pas la même pour quelqu'un qui gagne le SMIC par rapport à quelqu'un qui gagne 4, 5 ou 6 fois cette somme. Donc il n'y a pas une réponse universelle à la question du topic.
 
De plus, cette notion de convenable dépend également (et même fortement) du milieu social dont nous nous sommes issus. Quelqu'un qui a grandi à trois dans un 180m² n'a pas la même notion du convenable que quelqu'un qui a grandi à 5 dans un 35m² (exemple réel pris du topic immo en provenance de docti).
 

J'ai pris 20 pages dans la tête mais je vous crotte
 

 
Bah bien sur, une assurance est là pour donner un coup de pouce quand il faut...

100k€ / an avec une femme qui ne bosse pas, 3 marmots et un appart à crédit de 2M€... ou 100k€ pour un jeune trader aux dents longues, celib, qui claque tout en coke ?

Je ne trouve pas ça trop bas

Un célibataire à 64k net (92k brut), est riche (ça concerne quoi, 1% de la population?)

 
net ? brut ?

C'est un cas rare.  
Un proche a une dizaine d'apparts en location (pas en RP ) c'était surtout pour se faire un complément de retraite. Ledit proche travaille encore il n'y pas un besoin impérieux des loyers pour vivre... donc quand un truc est vide et qu'il ne sent pas le locataire potentiel, c'est pas grave, il attend un ou deux mois de plus.

 
Pas déconnant.
 
 
 
Moi je négocie un brut, pas un net
 
Et tu parles du net versé ou du net imposable