Reprise du message précédent :

Tu peux ajouter l'état (qui prend un pourcentage sur le prix de vente), les notaires (idem), les agents immobiliers (idem), les propriétaires pour des raisons évidentes, les banques (qui pêtent plus d'argent) etc...
Bref, tout le monde ... sauf les primo-accédants.

hs  
 
si tout le monde s'y met on peux couler ce topic

Moins vite que les constructions je dirais
On a pas significativement plus (ni moins...) de divorces, de familles éclatées qu'en 2000.
Donc on ne peut pas expliquer la tension actuelle sur les prix par ce simple paramètre.
 

Cf courbe de Friggit pour une actualisation par trimestre.

Ah non, même pour un propriétaire qui vend pour racheter, il est dans l'immense majorité des cas bien plus inétressant que ça baisse.
En général on vend pour acheter plus grand / mieux situé / etc... donc plus cher.
 
Si les prix baissent le delta entre le bien vendu et le bien à acheter baisse aussi.
Donc emprunt moins gros, donc moins d'intérêts, moins de frais de notaire sur le nouveau bien, moins d'éventuels frais d'agence, etc...

Ahem
 

 
 
....pour faire la vaisselle.
 
Conclusion, t'es réellement dispo à la même heure que les autres mais en t'étant levé 2h plus tôt  

 
 
être riche ne veut pas dire être brillant.    
 

Et pas de bol, il n'est ni l'un ni l'autre.

Mon dieu... je te laisse à ton éponge et ton torchon, si je libère du temps avec mon lave-vaisselle c'est pas pour le perdre avec toi.

 
 
23€/h    mouais...
 
 
ça coûte cher des vêtements en aluminium ?

Tu veux dire que je ferais la vaisselle de 16h30 à 19h ? J'ai pas tant d'assiette que ça...

 
 
Non mais le temps libre, c'est une abstraction pour ceux qui sont obsédés par la valeur travail

 
 
AHEM BIS§

Et ?  

L'immobilier impacte notre niveau de vie, donc on est dans le sujet.

Tu réponds "Je sais vraiment pas comment vous faites... " à un mec qui dit se doucher en 10mn et toi il t'en faut 15 . J'veux dire, l'écart n'est pas énorme et pourtant t'as l'air de penser que c'est le truc impossible. Ca fait réfléchir sur ton sens de la mesure  

J'ai pas dit ça, j'ai donc qu'on n'aurait probablement pas une crise à l'allemande (cause structurelle -> population qui décline) parce que la demande est toujours forte. La crise de l'immobilier en France actuellement tient en partie à la crise économique, mais la demande est toujours là.
 
Sinon, on a eu beaucoup de construction neuve en Borloo-Robien & co, mais c'est du locatif et pas forcément là où se trouve la demande.
 

Pas vu ça.  

Je ne pensais pas à celui qui vend pour racheter, mais simplement à celui qui vend.
 
Et sinon, ce que tu dis n'est pas forcément vrai.
Ca n'est pas le cas par exemple pour un proprio qui vend son bien immobilier à Paris pour racheter dans le 70.
Il ya des endroits où la hausse est plus forte que dans d'autres et ça peut être intéressant lors d'un changement de région.
Un pote a revendu sa maison (récente, 180 m2, vraie piscine avec  pool house,...) 320K€, prix que je trouvais exhorbitant, à un parisien qui vennait de revendre son F4 700K€. Il n'a même pas essayé de discuté le prix.
 
Par contre, je le concède, le chemin inverse est douloureux.    
 
Sinon, tu as aussi pas mal de personnes agées qui revendent leur maison avec jardin parce que c'est trop lourd à entretenir et vont dans des F3/F4.

C'est quand même 50% en +.
Si on parlait en heures, ça ferait 3h au lieu de 2, j'trouve ça significatif.
Et puis en fait je mets 7mn pour rentrer, alors la douche commence en avance sur l'horaire.    

travaillez moins pour faire plus de vaisselle  

Il me semblait bien pourtant avoir mis "en général"...
 

Qu'est ce que je disais ?
"En général on vend pour acheter plus grand / mieux situé / etc... donc plus cher."

 
Bon, je plaisante, je n'ai rien contre la Haute-Saone, mais typiquement on est là dans le cas contraire de ma généralité, une revente avec rachat derrière moins bien situé / plus loin /... et capitalisation (éventuelle) au passage.
 
Je ne vais pas plaindre ces gens là s'ils se font un peu moins de caillasse en cas de baisse de l'immobilier, tu vois .
 

Bing, c'est précisément le cas d'exception auquel je pensais en disant "en général".
Les retraités vendent pour plus petit la plupart du temps.
Mais aussi, souvent, se rapprochent des centre ville, ce qui compense la baisse de superficie, opération blanche au final.

Ah bon ?
Les gens ne veulent acheter que des logements sociaux ?

Tu l'avais mis, mais c'était juste pour te contredire, puisque toi tu fais rien qu'à me contredire.  
 

Mon exemple était volontairement carricatural (quoique j'aurais pu prendre la Lozère ou la Creuse) et n'est surement pas la norme.
Par contre, je ne suis pas convaincu que les proprio qui revendent achètent en général plus cher.
 
 

Ou dans un appartement neuf.
L'objectif étant à mon avis (ça serait le mien en tous cas) de ne pas avoir à se remettre un crédit immobilier sur le dos.
C'est pour cela que les crédits relais existent.

La volonté d'achat n'a rien à voir avec la quantité de logement disponibles.

 
à 23€/h il peut s'estimer bien payé c'est clair
 
mais dans la vraie vie il est à 17,1€/h  

Comme le premier loser de presta en SSII venu

Le consultant expert en SSII, lui au moins il change de métier souvent.

edit : Et il fait de l'inter contrat

 
 
Euuuh pas de crise du logement lorsque par exemple, en gagnant 35K € par an brut (Jeune Diplômé), tu ne peux avoir qu'un 25m² à Paname et en plus de cela, faut avoir une caution sinon t'es mal....On est censés être de classe moyenne sup avec ce salaire là. Si on compare avec la situation d'il y a 30 ans, il paraît que les ouvriers pouvaient se payer une baraque à crédit plus facilement (inflation, prix plus bas,...=
On ne vit pas dans le même monde j'imagine.

   
Vous vous faites mal,  la finalité c'est que je gagne entre  6 à 10k€ par mois. Que je ne paye pas d'impôt sur le revenu et que je suis logé et nourri gratuitement.
Alors je suis encore loin d'être riche,  mais à 25ans je doute qu'on soit nombreux à gagner autant.

A 25ans avoir une vie aussi merdique avec un bac+5 vous êtes pas nombreux non plus

Les ouvriers achetaient pas leurs baraques à paris.

 
 
 
 voyager aux quatres coins du monde,  c'est sur que c'est bien plus merdique que de gagner 2k€ et vivre dans un studio minable dans Paris    
 
Pour rappel cette année: 6 mois en Chine ( dont 4 mois à à vivre au Mariott à Hong Kong), une semaine Dubai,  3 semaines à Zurich.
L'année dernière: 6mois en Floride, 4 mois à San Francisco,  2 mois à New Orleans
 
trop dure la vie    

Et: pas de meuf, pas de pote, pas de famille et 12h/jour de taf    
Perso je vie dans 120m², je baise régulièrement,   cette année pour le taf je vais faire 7j a Rome 15 a SF et peu être 7j à Vienne et dans 2ans si je veux je pars à pasadena ou NY..... tout ça en bossant dans le cadre d'une mission de l'agence spatial européenne à 2Md d'euros
Et là le we je vais faire de la planche ou du ski.... Je t'assure que ton taf j'en voudrais pas pour le double de ton salaire   Et je pense que c'est pareil pour 99.9% des gens ici....donc arrêtes de croire qu'on est frustré par ta condition, ou "qu'on se fait du mal" quand tu nous parle de ton salaire,  et retourne travailler feignant!  

Moi, même ton taf j'en voudrais pas.

C'est hyper compréhensible je fais un truc de passionné et tout le monde n'a pas les même passion/but dans la vie Mais tracid à visiblement un peut du mal à réaliser qu'on rêve pas tous d'être lui  

 
qui a dit que j'avais pas meuf, pas de pote ?
Pour ma famille, elle vient me voir très régulièrement, donc ce n'est pas un problème ...
Pour les 12h/jour c'est je le reconnais le plus gros inconvénient, mais un mec en strat ou en finance, bosse autant voir plus.
 
 
sinon contant que tu voyages    

Sur ces 12h, y'a combien dh'eures de travail effectif ?

Quand tu change de pays tout les 4mois et que tu bosse 12h/j 6j/7 c'est dur de garder des vrai potes/copines..c'est juste un constat  

Et je chie encore plus sur ce genre de job

   
que tu crois....
Les compétences je sais pas...les diplômes j'en doute