Reprise du message précédent :

Donc ça n'est pas une question d'argent mais de temps libre.

 
tu casses moins de verres aussi  

Je n'adhère pas à la convention sociale d'utiliser des verres perso.

Dans le coin, je ne suis pas d'accord.
Les prix de présentation, peut être, et encore. -10%/-15% grand max sur ces derniers.
Pas les prix de vente.
 

Tu es sûr ?
Les prix moyens de vente sont les mêmes qu'en 2000 chez toi ? (corrigés de l'inflation, oui)
 

Ouais, ben en ce moemnt la demande elle est revenue de son hystérie.
On a pas plus de ménages à loger qu'en 1998, ni moins, idem pour les logements (il y en auarit même plutôt plus, de logements).
 
Et c'est quoi "la crise à l'Allemande" ??
 

Là j'aimerais des sources, des annonces, des exemples.
je sais bien qu'il n'y a pas que Nantes, Lyon, Marseille, Lille... dans la vie, mais Tours, Metz, Strasbourg, même combat...
 
Quand je vois les prix à Neuillé le Lierre, bourgade plutôt pauvre de 700 habitants à 35 bornes de Tours, j'HALLUCINE complêtement.
 
Donc où ?  
A quel prix ?  
Est ce que ces prix sont en rapport avec l'attractivité économique de la région ?
Ont ils évolués (hausse+baisse) depuis 1998 de manière rationelle, en prise directe avec des éléments factuels ?
 

Capital je suis circonspect.
 
Un coup ils sortent un publi reportage de la Fnaim, un coup ils s'interrogent sur cette flambée irrationelle des prix ; un coup ils hurlent que c'est le moment d'acheter, un coup que la dévaluation immobilière ava encore prendre 25% et qu'il est urgent d'attendre...
 
Je préfère les Echos, tant qu'à lire des trucs chiants...

Non, tu as raison.

Alsace-lorraine
Y'a aucune raison que la lorraine soit en france..c'est le tier monde tout autant que l'alsace

Je sais pas comment vous la faites votre vaisselle ou si vous cuisinez pour 30 personnes à chaque fois, mais j'ai vraiment pas l'impression que ça soit une activité + chronophage qu'une autre ... je fais ça souvent en attendant que ma bouffe de midi cuise ou autre et pouf c'est vite réglé quoi  

Ouais pareil, en général la vaisselle est finie en même temps que la cuisson.

et tu lèches la poële.

 
Revois tes cours d'histoire...
La moselle est à rapprocher de l'Alsace, pas la Lorraine

On est 3 a l'apart..la dernière fois j'ai fais poulet curry l'ananas
Une poêle pour le poulet, une pour l'ananas une casserole pour le riz avec la crème dedans+ couvert  
A préparé 20min, si je devais le laver j'aurais mis 30min je pense...là en 2min dans le lave vaisselle et hop !

Je maintiens le 54 c'est le tiers monde..les gens ne parle même pas français...en moselle au moins y'a metz tandis qu'en Meurthe et moselle...longwy??  

 
On est 2 et on mange pas que des bolinos  

 
T'es aussi nul en vaisselle que Mihirung est nul en douche

Plein de crème gras etc... ça se lave pas comme ça

Quand on passe sa journée de travail à soulever des agrafeuses et écrire des posts it, c'est sûr qu'on peut se permettre une douche sommaire...

 
Y a Toul
 
(c'est vrai que le nord du 54 c'est moche )

 
3 gouttes de liquide vaisselle + de la flotte et tu laisses tremper quelques heures ...    

 
tu mets de l'eau très chaude ou tu fais tremper juste après avoir servi...

Je pense que le principe même du cas social a été inventé dans le 54  

Et le lendemain au petit dej la cuisine est dégeu  

 
Tu confonds avec le nord
 
Nous on a inventé les macarons et la madeleine

Le 54 c'est comme le nord sauf qu'ils parlent allemand  

 
C'est en alsace-moselle qu'ils parlent Allemand bowdel  

Non ... Dans le 54 aussi

 
Ce sont les traitres qui parlent allemand    
 
 

 
Moi je préfère faire tremper après que les gens aient fini de manger, voire après qu'ils soient partis, mais bon, chacun sa technique

en tout cas, l'Alsace ne parle pas au 54-57
 

 
 
+1
 
Il serait bien de définir exactement le terme prolo    

tu es donc a prolo au même titre que tout les gens de ce topic je crois
 

Nous sommes bien tous des prolo sur ce topic!!!  

qqun de si brillant que toi

Tu as changé de projet ?
Ou il n'y a pas de CG sur les fourgons, mais alors c'est récent  

 
prolos vs bobos   choisissez votre camp    

Fourgon / voiture... learn the difference.

Source : dossier Capital de septembre. Exemple cité : Stuzthein (-25%).
Maintenant, on peut ne pas être d'accord avec la méthode de l'enquête, mais ça me parait être une source plus pertinente que le ressenti.
Pour Strasbourg, les journalistes ont contacté 14 agences immobilières : Centuri 21 (2), Laforêt (2), Meniel, Becker, Vauban,...
 

Je ne sais pas à l'euros près, mais j'avais cherché pendant 1 an et visité des dizaines de maisons et on a l'air d'être revenu à ces niveaux de prix (500 à 1000€ le m/2), sachant que j'avais payé mon 200 m2 600€ le m2.
 

L'Allemagne est plongée depuis des années dans une crise immobilière structurelle.
La cause principale est simple : la population décroit dans ce pays. Moins de population = moins de demande = prix qui baissent.
Partout où je vais, j'aime bien regarder les vitrines des agences immobilières pour me faire une idée de l'état du marché local.
En vacances à Munich, j'ai cherché partout dans l'immense rue piétonne et dans ses alentours une agence immoblière. En vain.
Après une recherche sur internet, j'ai compris pourquoi. Le marché est sinistré, les agents n'ont pas d'argent à gagner.
L'immobilier sur la capitale est équivalent à ce qu'on trouve dans nos campagnes : 500€  le m2.
Dans certaines régions de l'Est de l'Allemagne, on peut même acquérir des logements gratuitement.
Si tu veux plus d'info : crise du marché immobilier allemand (ça date de 2005).
 
 
 

Nan, mais "les Echos", pour y avoir été abonné, c'est vraiment chiant à lire.  
Arès, comme je le disais plus haut, on peut ne pas être d'accord avec la méthode de l'enquête qui se base sur les avis des agents immobiliers locaux, mais ça me parait malgré tout plus fiable que le ressenti général, basé sur des impressions.
La source la plus pertinente serait les chiffres des notaires, pas ce qu'ils mettent en vente, mais ce qu'ils signent puisqu'il faut passer devant un notaire pour vendre un bien immobilier.
Eux ont les vrais prix du marché, en intégrant ce qui ne transite pas par les agents immobiliers (cas de 50% des biens il me semble).

Mais à partir de quoi ?
Prix de présentation ? De signature des compromis ?
 
Et bon, interroger des agences immobilières sur l'évolution du marché de l'immobilier c'est un peu demander à Marc Dutrouc de te servir de baby-sitter.
 
Comment veux tu que des gens impliqués, dont les revenus dépendent DIRECTEMENT du dynamisme du marché disent autre chose que "ça a bien baissé, c'est donc le moment d'acheter" ??
 

Je croyais que le ressenti c'était mal.
Les chiffres de vente chez les notaires, c'est la seule donnée valable pour estimer l'évolution du marché.
 

Oui, ok... j'étais vaguement au courant de ça on va dire, j'avais simplement un peu de mal à qualifier cela de "crise".
Mais c'est pourtant le cas, oui.
 

Ah mais tout à fait d'accord
 
 

Ah... bah en fait nous sommes complêtement d'accord sur tout alors
 
Et les chiffres des notaires sur l'Alsace, ils sont LOOOOOOOIN d'indiquer -25% :
http://www.immoprix.com/ipStat.php?zgid=42&tb=APA

Et pour la Haute-Saone, c'est la même chose : http://www.immoprix.com/ipStat.php [...] orig=ongTB
Il ne me semble pas que l'on soit vraiment revenu aux prix de 2000.
 
Alors moi-je-perso ne trouve pas, non, que ça soit "le moment d'acheter"
 
Même si le contraire est clamé dans pas mal de médias, bien souvent contrôlés par... des gens ayant des intérêts dans l'immobilier/la construction/l'industrie du bâtiment... .

Prix de vente effectif, puisqu'au passage les journalistes soulignent la différence entre le prix affiché et le prix de vente .
Les conclusions tirées sont celles des journalistes.
 

Les chiffres qui apparaissent sur l'acte de vente sont effectivement les seuls fiables parce qu'ils intègrent tous les biens et au prix de vente effectif.
 

Crise qu'on ne devrait pas rencontrer en France, puisque la population française continue d'augmenter et les besoins en logement augmentent (familles éclatées, toussa,...).
 
 

Intéressant ce lien.    
A priori, c'est une moyenne sur les 12 derniers mois (juin 2008-juin 2009), donc toute la baisse n'a pas forcément été répercutée puisque les derniers mois ont été plus violents.
Y a surement un petit décalage.

Tu peux ajouter l'état (qui prend un pourcentage sur le prix de vente), les notaires (idem), les agents immobiliers (idem), les propriétaires pour des raisons évidentes, les banques (qui pêtent plus d'argent) etc...
Bref, tout le monde ... sauf les primo-accédants.