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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°20446676
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 05-11-2009 à 12:18:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

john titor a écrit :


je veux bien gagner un peu moins pour profiter davantage de la vie, que j'ai l'ambition de réussir. je serai ainsi un modèle pour mes enfants et les gens autour.


 
I totally agree :o
Je suis plutôt parti sur ce modèle désormais: gagner moins mais faire un métier qui serve à quelque chose et dont je puisse être fier :)


---------------
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mood
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Posté le 05-11-2009 à 12:18:16  profilanswer
 

n°20446677
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 05-11-2009 à 12:18:52  profilanswer
 

et apres, on s'etonne que la france soit en crise [:kiki]


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°20446678
Moonzoid
Posté le 05-11-2009 à 12:24:12  profilanswer
 

ah en fait faut troller dès la première page c'est ça?  [:redmax]

n°20446679
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-11-2009 à 12:25:08  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Vous avez un seul salaire ou deux ?
1k€ de dépenses mensuelles chacun ou à deux ? Combien pour le logement ?


 
Je ne parle que pour ma pomme. C'est mon salaire et mes dépenses mensuelles. Je suis logé gratuitement par mon employeur, dans un studio très modeste, style étudiant!
Mais ce train de vie me suffit tant que vis tout seul la semaine.
 
Je rejoins ma copine le week-end : budget train = 100€.
Ma copine est apprentie ingénieure, elle ne touche que 700€/mois + 240€ d'APL, quasi intégralement claqués dans ces 2 loyers (et oui : en apprentissage = 1 loyer dans la ville de son école + 1 loyer dans la ville de son entreprise à 500km de là) + les frais courants.
 
D'ici 1 an ou 2, on pourra vivre ensemble et améliorer nos conditions.
Pour l'instant, je n'ai pas envie de claquer 2300€ par mois égoïstement, je préfère assurer mon avenir et celui de ma famille.

n°20446680
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 05-11-2009 à 12:25:19  profilanswer
 

kadreg a écrit :

et apres, on s'etonne que la france soit en crise [:kiki]


 
Faire un métier intéressant et utile n'empêche pas de créer de la valeur et de gagner de l'argent :)


---------------
More GG, more skill
n°20446681
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 05-11-2009 à 12:26:56  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Pour l'instant, je n'ai pas envie de claquer 2300€ par mois égoïstement, je préfère assurer mon avenir et celui de ma famille.


 
C'est beau :o
 
je gagne beaucoup plus et je dépense tout   :sol:  


---------------
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n°20446682
Hur
Posté le 05-11-2009 à 12:28:33  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Je ne parle que pour ma pomme. C'est mon salaire et mes dépenses mensuelles. Je suis logé gratuitement par mon employeur, dans un studio très modeste, style étudiant!
Mais ce train de vie me suffit tant que vis tout seul la semaine.
 
Je rejoins ma copine le week-end : budget train = 100€.
Ma copine est apprentie ingénieure, elle ne touche que 700€/mois + 240€ d'APL, quasi intégralement claqués dans ces 2 loyers (et oui : en apprentissage = 1 loyer dans la ville de son école + 1 loyer dans la ville de son entreprise à 500km de là) + les frais courants.
 
D'ici 1 an ou 2, on pourra vivre ensemble et améliorer nos conditions.
Pour l'instant, je n'ai pas envie de claquer 2300€ par mois égoïstement, je préfère assurer mon avenir et celui de ma famille.


t'as bien du courage car là je touche mes premiers salaires et je claque tout en grande partie pour ma gueule  [:sir_knumskull]

n°20446683
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-11-2009 à 12:28:44  profilanswer
 

Moonzoid a écrit :


 
bouddhismez plus pour gagner plus  [:sarko]  
Le salaire c'est pas une fin en soi hein, c'est un moyen; si on vit bien avec le salaire qu'on a on peut aussi ne pas avoir envie de perdre son temps et son énergie à vouloir gagner + et préférer se concentrer sur autre chose
 


 
Parfaitement d'accord. Dans 1 an, je toucherai quasi 3k€ net / mois si je reste dans mon job.
Mais je suis entrain de me réorienter, pour ne toucher "que" 2k€ net / mois (la 1ère année) dans un secteur et un mode de vie qui me plairont davantage.
J'estime que je pourrai vivre suffisamment bien avec ce salaire.

n°20446684
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 05-11-2009 à 12:30:33  profilanswer
 

Hur a écrit :


t'as bien du courage car là je touche mes premiers salaires et je claque tout en grande partie pour ma gueule  [:sir_knumskull]


 
Tu as bien raison :o
Mes premières années de travail je vivais avec un découvert moyen de 200€ :lol:
 
 
Vivre confortablement, c'est ne pas se soucier de ses dépenses :o


---------------
More GG, more skill
n°20446685
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-11-2009 à 12:30:48  profilanswer
 

Hur a écrit :


t'as bien du courage car là je touche mes premiers salaires et je claque tout en grande partie pour ma gueule  [:sir_knumskull]


 
C'est aussi du fait que je suis un gros branleur et que je n'ai pas envie de bosser jusqu'à 60 ans :)
Inutile de m'habituer à un train de vie luxueux, je me contenterai d'un train de vie confortable.

mood
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Posté le 05-11-2009 à 12:30:48  profilanswer
 

n°20446686
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 05-11-2009 à 12:30:57  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

Débat TOTALEMENT différent du sujet clôturé :o
 
Bon en fait pas vraiment :)
 
Combien gagnez vous ? Ca vous permet de survivre, vivre convenablement, confortablement, dans l'opulance ?
Combien aimeriez vous gagner pour améliorer votre situation ou êtes vous heureux comme ça ?
 
A vous :o
 
 

Spoiler :

Les trolls habituels sont les bienvenus :o


Je gagne environ 1700 net par mois et j'en perds 850.  
Je n'épargne rien proprement dit puisque je suis contre le système d'épargne.
J'estime vivre confortablement.
Je compte passer à un mode "6 mois de travail/6 mois de vacances" d'ici 2 ans.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°20446687
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 05-11-2009 à 12:31:12  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Mais je suis entrain de me réorienter, pour ne toucher "que" 2k€ net / mois (la 1ère année) dans un secteur et un mode de vie qui me plairont davantage.
J'estime que je pourrai vivre suffisamment bien avec ce salaire.


 
En province je suppose :o
Parce que sur paris, ça suffit pas!


---------------
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n°20446688
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 05-11-2009 à 12:31:52  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :


Je compte passer à un mode "6 mois de travail/6 mois de vacances" d'ici 2 ans.


 
 :love:


---------------
More GG, more skill
n°20446689
chiesse
Back from the TTs
Posté le 05-11-2009 à 12:33:34  profilanswer
 

Pour vivre confortablement, 2000 € nets par mois.


---------------
"Comme disait l'autre con, le 21ème siècle sera à chier ou ne sera pas" Groland
n°20446690
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-11-2009 à 12:34:39  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
En province je suppose :o
Parce que sur paris, ça suffit pas!


 
En grande ville de province oui : genre Lille, Strasbourg, Lyon ou Aix en Provence...
Et puis je prévois aussi que ma copine gagnera autant que moi, donc en couple sans enfant en province avec 4k€ net / mois, il y a de quoi vivre confortablement. Surtout lorsque l'on a mis beaucoup de côté avant de s'installer ensemble...

n°20446691
Hur
Posté le 05-11-2009 à 12:35:55  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Parfaitement d'accord. Dans 1 an, je toucherai quasi 3k€ net / mois si je reste dans mon job.
Mais je suis entrain de me réorienter, pour ne toucher "que" 2k€ net / mois (la 1ère année) dans un secteur et un mode de vie qui me plairont davantage.
J'estime que je pourrai vivre suffisamment bien avec ce salaire.


Méfie toi tout de même du 2k net, mon frère et ma belle soeur sont à 3.5k net en paysannie relativement profonde avec 2 enfants et sont loin de vivre dans l'opulence :/

n°20446692
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 05-11-2009 à 12:36:12  profilanswer
 

chiesse a écrit :

Pour vivre confortablement, 2000 € nets par mois.


 
ou ?
RP/Province ? :o
 

nico6259 a écrit :


En grande ville de province oui : genre Lille, Strasbourg, Lyon ou Aix en Provence...
Et puis je prévois aussi que ma copine gagnera autant que moi, donc en couple sans enfant en province avec 4k€ net / mois, il y a de quoi vivre confortablement. Surtout lorsque l'on a mis beaucoup de côté avant de s'installer ensemble...


 
C'est pas vraiment l'argent de côté qui t'aide à vivre confortablement, car en général tu n'oses pas le dépenser :o
Mais oui un couple avec 4knet en province vit confortablement :o


---------------
More GG, more skill
n°20446693
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 05-11-2009 à 12:36:56  profilanswer
 

Hur a écrit :


Méfie toi tout de même du 2k net, mon frère et ma belle soeur sont à 3.5k net en paysannie relativement profonde avec 2 enfants et sont loin de vivre dans l'opulence :/


 
Peut on parler de confort si l'on doit supporter 2 gamins ?  [:canaille]


---------------
More GG, more skill
n°20446694
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 05-11-2009 à 12:38:42  profilanswer
 

Hur a écrit :

Méfie toi tout de même du 2k net, mon frère et ma belle soeur sont à 3.5k net en paysannie relativement profonde avec 2 enfants et sont loin de vivre dans l'opulence :/

You just won a dante2002 point. :o
3500 et on s'en sort pas ? Bin voyons, c'est probablement qu'ils ont des dépenses irréfléchies, plutôt.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°20446695
chiesse
Back from the TTs
Posté le 05-11-2009 à 12:39:41  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

ou ?
RP/Province ? :o


La région parisienne je ne connais pas mais je suis dans une grande ville chère quand-même (Grenoble).
 
Pour moi, en étant célibataire, le palier pour subvenir à mes besoins c'est 1500 € et au-delà, chaque centaine d'euros apporte une grosse différence en termes de confort.
 
2000 €, c'est royal. :sol:


---------------
"Comme disait l'autre con, le 21ème siècle sera à chier ou ne sera pas" Groland
n°20446696
Hur
Posté le 05-11-2009 à 12:39:48  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Peut on parler de confort si l'on doit supporter 2 gamins ?  [:canaille]


:D
J'ai vu que tu allais bientôt te marier, ne me dit pas que les marmots ne sont pas prévus dans un avenir moyen terme (2-3 ans quoi :o )

n°20446697
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-11-2009 à 12:40:04  profilanswer
 

Hur a écrit :


Méfie toi tout de même du 2k net, mon frère et ma belle soeur sont à 3.5k net en paysannie relativement profonde avec 2 enfants et sont loin de vivre dans l'opulence :/


 
Un couple avec 2 gamins à 3,5k€ - même en province - on est sous le seuil de pauvreté là  :D  
 :sol:

n°20446698
aRWaM
Toujours classe en pédalo.
Posté le 05-11-2009 à 12:42:35  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Je gagne environ 1700 net par mois et j'en perds 850.  
Je n'épargne rien proprement dit puisque je suis contre le système d'épargne.
J'estime vivre confortablement.
Je compte passer à un mode "6 mois de travail/6 mois de vacances" d'ici 2 ans.


 
Ça m'intéresse ça... tu m'expliques un peu stp ?


---------------
Quand tu allais, on revenait.
n°20446699
Hur
Posté le 05-11-2009 à 12:43:27  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

You just won a dante2002 point. :o
3500 et on s'en sort pas ? Bin voyons, c'est probablement qu'ils ont des dépenses irréfléchies, plutôt.


Je sais que tu adores déformer les propos mais je n'ai pas dit qu'ils ne s'en sortaient pas ...
Mais il y a des détails qui ne vont pas forcément avec ma notion de confortà
- ils ne peuvent actuellement pas acheter un bien immobilier correct (ok topic immo ca va baisser toussa :o) à 35 ans
- ils n'ont pas les moyens de partir aux sports d'hiver et sans appartements familiaux, ce serait pareil pour les vacances d'été
- ils n'ont aucune équipement hifi/vidéo récent (récup pour la plupart)
etc...
 
Aprés ils ne manquent de rien dans la vie quotidienne bien évidemment :jap:
 
edit : c'était juste pour relativiser le fait de vivre bien avec 2k..., seul en province pas de probléme, en couple avec des gamins si madame gagne le smic ce n'est pas  du tout pareil [:moto]

Message cité 1 fois
Message édité par Hur le 05-11-2009 à 12:46:13
n°20446700
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-11-2009 à 12:44:42  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

You just won a dante2002 point. :o
3500 et on s'en sort pas ? Bin voyons, c'est probablement qu'ils ont des dépenses irréfléchies, plutôt.


 
C'est clair, il y a toujours moyen de faire la chasse au gaspillage!
Ma mère par exemple : une voiture pour aller au travail à la campagne...à 500m!!
 
Le foyer compte 3 voitures  :sarcastic:

n°20446701
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 05-11-2009 à 12:44:55  profilanswer
 

chiesse a écrit :


La région parisienne je ne connais pas mais je suis dans une grande ville chère quand-même (Grenoble).
...
2000 €, c'est royal. :sol:


 
Avec 2k net, tu peux louer 20m² à Paris :o
Donc c'est pas vraiment royal :D
 

Hur a écrit :


:D
J'ai vu que tu allais bientôt te marier, ne me dit pas que les marmots ne sont pas prévus dans un avenir moyen terme (2-3 ans quoi :o )


 
Les gamins sont prévus plutôt pour dans 3/4 ans histoire de profiter du confort avant!
Quand tu décides de faire des gamins, c'est que tu choisis de les faire passer avant ton propre confort, donc tu ne vis plus vraiment confortablement :o
 


---------------
More GG, more skill
n°20446702
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 05-11-2009 à 12:48:01  profilanswer
 

Hur a écrit :


Je sais que tu adores déformer les propos mais je n'ai pas dit qu'ils ne s'en sortaient pas ...
Mais il y a des détails qui ne vont pas forcément avec ma notion de confortà
- ils ne peuvent actuellement pas acheter un bien immobilier correct (ok topic immo ca va baisser toussa :o) à 35 ans
- ils n'ont pas les moyens de partir aux sports d'hiver et sans appartements familiaux, ce serait pareil pour les vacances d'été
- ils n'ont aucune équipement hifi/vidéo récent (récup pour la plupart)
etc...
 
Aprés ils ne manquent de rien dans la vie quotidienne bien évidemment :jap:


 
Là je pense qu'ils ont quand même un problème de gestion :o
 
S'ils peuvent pas mettre 2/3k de côté dans l'année pour partir tous ensembles au ski une semaine, ou 800€ dans une télé en gagnant 3.5k, c'est que soit ils épargnent un max pour d'autres projets (achat immo) et choisissent de ne pas partir, sinon c'est qu'ils ne savent pas gérer leur argent ou ont des dépenses excessives face à leur revenus (voitures, fringues...)
 


---------------
More GG, more skill
n°20446703
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-11-2009 à 12:50:31  profilanswer
 

Peut-être qu'ils fument?

n°20446704
Hur
Posté le 05-11-2009 à 12:50:55  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Là je pense qu'ils ont quand même un problème de gestion :o
 
S'ils peuvent pas mettre 2/3k de côté dans l'année pour partir tous ensembles au ski une semaine, ou 800€ dans une télé en gagnant 3.5k, c'est que soit ils épargnent un max pour d'autres projets (achat immo) et choisissent de ne pas partir, sinon c'est qu'ils ne savent pas gérer leur argent ou ont des dépenses excessives face à leur revenus (voitures, fringues...)
 


Cela ne fait qu'un an qu'ils sont dans cette situation, avant madame ne travaillez pas pour s'occuper du premier et donc un seul salaire impossible de mettre de côté.
La depuis un an ca va un peu mieux mais avec l'arrivée du 2éme ... :o
edit : non ils ne fument pas  [:bool_de_gom]


Message édité par Hur le 05-11-2009 à 12:51:14
n°20446705
sadlig
Posté le 05-11-2009 à 12:53:53  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

Débat TOTALEMENT différent du sujet clôturé :o
 
Bon en fait pas vraiment :)
 
Combien gagnez vous ? Ca vous permet de survivre, vivre convenablement, confortablement, dans l'opulance ?
Combien aimeriez vous gagner pour améliorer votre situation ou êtes vous heureux comme ça ?
 
A vous :o
 
 

Spoiler :

Les trolls habituels sont les bienvenus :o



Il manque la notion du confortable, à distinguer du convenable.
Disons que si l'on s'en tient aux généralités suivantes :
- pouvoir faire vivre une famille de 4 personnes,
- ne pas travailler plus de 50 heures par semaine,
- pouvoir acheter son logement avec un emprunt sur 15 ans,
- pouvoir acheter un véhicule neuf tous les 5-6 ans,
- pouvoir faire ses courses sans faire attention aux prix,
- pouvoir partir en vacances en famille 2 fois par an,
- pouvoir conserver quelques loisirs.
La liste n'est bien sur pas exhaustive mais je trouve que cela ressemble à une vie convenable.
Pour assurer ce train de vie je pense qu'il faut un revenu de l'ordre de 5 K€ nets mensuels.
 
Est-ce possible pour un jeune couple trentenaire, je pense que statistiquement non.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°20446706
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-11-2009 à 12:56:34  profilanswer
 

Perso, rien ne m'horripile plus que les gens qui fument/boivent, claquent 150€/mois en saloperie...
et qui se plaignent de ne pas avoir les moyens de partir en vacances/trouvent la viande ou le poisson trop chers!
Trop dure la crise du pouvoir d'achat  :pt1cable:
Il faut faire des choix dans la vie...

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 05-11-2009 à 12:58:06
n°20446707
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 05-11-2009 à 12:57:20  profilanswer
 

Sauf que tout ça c'est ton idée à toi du convenable/confortable. :o
 
Par exemple je vois pas en quoi une famille de 3 ou de 5 personne serait moins convenable/confortable qu'une de 4.
Acheter des véhicules ou des logements, on dirait que c'est un truc obligatoire... :D
Faire ses courses sans regarder les prix... la solution idéale pour acheter de la merde.
Des vacances 2/an... pourquoi pas plutôt 5, 10 ou 20 ?


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°20446708
Hur
Posté le 05-11-2009 à 12:57:27  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Il manque la notion du confortable, à distinguer du convenable.
Disons que si l'on s'en tient aux généralités suivantes :
- pouvoir faire vivre une famille de 4 personnes,
- ne pas travailler plus de 50 heures par semaine,
- pouvoir acheter son logement avec un emprunt sur 15 ans,
- pouvoir acheter un véhicule neuf tous les 5-6 ans,
- pouvoir faire ses courses sans faire attention aux prix,
- pouvoir partir en vacances en famille 2 fois par an,
- pouvoir conserver quelques loisirs.
La liste n'est bien sur pas exhaustive mais je trouve que cela ressemble à une vie convenable.
Pour assurer ce train de vie je pense qu'il faut un revenu de l'ordre de 5 K€ nets mensuels.
 
Est-ce possible pour un jeune couple trentenaire, je pense que statistiquement non.


J'aime assez cette liste :jap:
je rajouterai quand même
- pouvoir se constituer une épargne afin d'être paré en cas d'aléas de la vie
Hors l'éternel de l'immo et hors paris 5k net me parait une bonne estimation.

n°20446709
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 05-11-2009 à 12:58:50  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Perso, rien ne m'horripile plus que les gens qui fument/boivent, claquent 150€/mois en saloperie...
et qui se plaignent de ne pas avoir les moyens de partir en vacances/trouvent la viande ou le poisson trop chers!
Trop dure la crise du pouvoir d'achat  :pt1cable:

En gros tu dis que les gens qui choisissent de mettre leur argent dans un truc au bénéfice mitigé n'ont pas les moyens de mettre leur argent dans un autre truc au bénéfice mitigé ? [:transparency]


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°20446710
sadlig
Posté le 05-11-2009 à 12:59:19  profilanswer
 

Effectivement, j'y ai pensé après mais je n'ai pas édité. Je fixerai le niveau d'épargne à 500 € mensuels environ (10 % du revenu).


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°20446711
aRWaM
Toujours classe en pédalo.
Posté le 05-11-2009 à 12:59:47  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Il manque la notion du confortable, à distinguer du convenable.
Disons que si l'on s'en tient aux généralités suivantes :
- pouvoir faire vivre une famille de 4 personnes,
- ne pas travailler plus de 50 heures par semaine,
- pouvoir acheter son logement avec un emprunt sur 15 ans,
- pouvoir acheter un véhicule neuf tous les 5-6 ans,
- pouvoir faire ses courses sans faire attention aux prix,
- pouvoir partir en vacances en famille 2 fois par an,
- pouvoir conserver quelques loisirs.
La liste n'est bien sur pas exhaustive mais je trouve que cela ressemble à une vie convenable.
Pour assurer ce train de vie je pense qu'il faut un revenu de l'ordre de 5 K€ nets mensuels.
 
Est-ce possible pour un jeune couple trentenaire, je pense que statistiquement non.


 
 :??:  
 
Donc tu vis comme un BOT pour partir en vacances 2 fois par an, consommer et nourrir ta famille ?
C'est dure la vie confortable.


---------------
Quand tu allais, on revenait.
n°20446712
Hur
Posté le 05-11-2009 à 12:59:56  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

En gros tu dis que les gens qui choisissent de mettre leur argent dans un truc au bénéfice mitigé n'ont pas les moyens de mettre leur argent dans un autre truc au bénéfice mitigé ? [:transparency]


Non il dit qu'il ne comprend pas les gens qui se plaignent de ne pas pouvoir quelque chose de non vitale alors qu'ils pourraient en arrêtant une autre chose non vitale [:itm]

n°20446713
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 05-11-2009 à 13:00:28  profilanswer
 

Partir en vacances ou manger de la viande n'est pas vital.


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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°20446714
Hur
Posté le 05-11-2009 à 13:01:40  profilanswer
 

je pense comme Sadlig [:iansolo]  
Peux être qu'un jour je pourrais m'acheter un appart de standing pour plus de 500k €  [:typiquement]

n°20446715
Hur
Posté le 05-11-2009 à 13:02:23  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Partir en vacances ou manger de la viande n'est pas vital.


je suis d'accord :jap:
je n'ai pas dit le contraire si ?  :??:

n°20446716
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 05-11-2009 à 13:02:42  profilanswer
 

aRWaM a écrit :

Ça m'intéresse ça... tu m'expliques un peu stp ?

Logement mobile + travail saisonnier en agricole/touristique.


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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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