Reprise du message précédent :

Tout sauf les 4 mur en pierre de 50 cm (élec, plomberie, étage, etc...).

40k€, c'est 2h/semaine de ménage pendant 20ans.  
Je trouve que ça change la vie moi

Tout le monde nait pas dans le NPDC et la région PACA.    

En effet, si tu ajoutes le fait que les pauvres héritent plus tot ( à prouver) mais surtout de beaucoup moins.

Et puis si on ajoute la fécondité par CSP, il y a moyen de s'amuser. Et de revoir cette stat du 6 français sur 10 proprio

 
La différence d'espérance de vie entre un ouvrier et un cadre, c'est pas 20 ans, hein  

 
Tu veux dire toi, johnhjohn et youmou?
 
Quand on regarde le topic, andré va dans mon sens, gimly9 aussi, r06 aussi, the NBoc aussi, hadada aussi... Donc bon...
 
Et puis une fois de plus, répond à mes posts et contre-argumente intelligemment plutôt que de parler aux autres sur mon dos, ça permet de mettre les choses à plat.
'fin j'ai pas vocation à être énervé contre vous ou  à vous énerver ou quoi hein, je suis pas la a vous balancer des pics toutes les 5 minutes (même si un peu plus sur ces derniers posts étend donné le niveau).  
 
On peut parler normalement ensemble sans faire de gamineries, le fait qu'on ne soit pas d'accord et que tu réagisse comme ça, c'est quand même l'hôpital, la charité et tout et tout non?

 
Donc on est d'accord alors, je comprend pas pourquoi tu dis que je dis n'imp si tu dis la même chose que moi  

Si tu savais. Il faut que je retrouve un lien avec les chiffre.

Un chômeur, c'était vers 65 ans
Un ouvrier, c'était vers 74 ans
Un prof, vers 87 ans  

Je l'ai fait. Sur la réalité statistique du pauvre qui touche 40k€. Pas de réponse convaincante à part "le frère de ma femme a touché 40k€ alors qu'il est au RSA, donc ça arrive souvent. Parce que tout le monde est proprio de part chez moi".

 
Non mais faut pas prendre l'espérance de vie à la naissance, ça n'a pas de sens, t'es pas ouvrier à 6 mois    
Prends l'espérance de vie à 30 ans, y'a un truc comme 7 ans de différence entre les deux. C'est énorme, évidemment, mais ça ne joue pas tant que ça sur l'âge d'héritage non plus    
 
Tiens d'ailleurs, je me souviens qu'au Canada, l'âge médian d'héritage est à 80 balais. J'ai la flemme de chercher, mais on doit être dans ces eaux là également.  
 

 
Ca dépend de la définition du pauvre.
Parce que les 40% de français qui ne sont pas propriétaires, ils ont rarement 80k€ (partons sur notre moyenne de 2 enfants) de patrimoine, c'est clair.  

Heu.
 
C'est des mutants qui deviennent centenaires en majorite les canadiens?

 
Je suis d'accord, ils choisissent leur parents comme modèle.
 
Après j'ai vu 2 cas.
La famille de mon père qui ont grandi dans la misère. Ils se sont tous bougé le cul pour bosser et être proprio.
Et tout les petits enfants bossent (sauf ma sœur   ).
 
Et celle de ma mère, ils ont grandi dans un cocon, et ils ont fait de la merde. Des 3 enfants, il y en a 1/3 qui travaillent (et c'est une femme de ménage).
Et les petits enfants c'est une catastrophe. Je suis le seul ,qui a eu un CDI    
Et je suis le seul qui a actuellement un vrai boulot, sur les 5 petits enfants qui ont arrêté leur études.

 
A quel age du coup ?
 
C'est basé sur pas grand chose ton argument.
 
Je peux te faire une demonstration inverse :
 
http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] 60ansparcs
 
Les riches font de longues études et profitent de la vie et/ou attendent d'avoir une situation pro confortable pour faire des momes. Contrairement aux pauvres qui font leurs momes à 20 ans. Du coup ce sont les riches qui touchent plus tôt puisqu'il y a un plus grand écart d'age entre les générations que les pauvres. Et cet écart n'est pas rattrapé par la différence d'espérance de vie entre ces CSP.
 
De plus, le riche cadre dynamique winner est soumis à plus de stress et fait plus facilement un arrêt cardiaque à 50 ans que l'honnête travailleur.

 
un indice chez vous    
 

 
Non, c'est juste que la moyenne est tirée beaucoup vers le bas par les cas rares mais extrêmes, type la mère qui décède à la naissance ou les parents qui meurent dans un accident, jeunes. Une fois que t'as dépassé 25-30 ans, tu meurs beaucoup moins, et donc l'espérance de vie est plus importante.
 
En gros : si tu crèves pas avant 30 ans, t'as de bonnes chances de dépasser les 80 ans. Statistiquement, en tout cas.  

Tu parlais pas d'age médian d’héritage? L'age des héritiers?

 
Non, de celui qui donne l'héritage.
 
D'ailleurs c'est con ce que je raconte, ça correspond grosso modo à l'espérance de vie chez nous vu qu'on hérite forcément de ses parents !    
 
Si on part sur une espérance de vie de 80 balais, l'immense majorité des gens vont hériter entre 50 et 60 ans, forcément.  
Du coup j'capte pas trop votre discussion    
 

 
Ba non, fin y'a tes posts quoi arrêté de déconner, tu dis que je raconte n'imp, et après tu me dis que t'es d'accord avec ce que j'ai écris, comme johnjohn tout a l'heure qui passe une aprem a dire que je dis n'imp mais qui au détour d'un post dit qu'on est tous d'accord sur le fait que 40k€ ça peut changer la vie pour beaucoup de gens.  
 
Je veux bien échanger avec toi mais soit cohérent un minimum. Arrête d'être constamment dans la contradiction avent de commencer a réfléchir

 
   
En 2005 :
 
A 35 ans, un inactif non retraité peut espérer vivre jusqu’à 64 ans
un ouvrier jusqu’à 73 ans
un employé jusqu’à 75 ans
un artisan, un commerçant, un chef d’entreprise ou un agriculteur jusqu’à 78 ans
un cadre ou un “intellectuel supérieur” jusqu’à 81 ans. En touchant une retraite au même âge l’intellectuel en bénéficiera durant 17 années supplémentaires.  
 
2006:  
 
A la SNCF, ...l’âge moyen du décès est de 82 ans. Cour des Comptes P.312
 
A la RATP, ... l’âge moyen du décès est de 79 ans. Cour des Comptes P.312
 
A EDF et GDF, ... l’âge moyen du décès des électriciens et gaziers est de 79 ans. Cour des Comptes P.312  
 
en 2013
 
l'écart d’espérance de vie à 35ans entre les cadres et les ouvriers est de 6,3 ans chez les hommes et de 3 ans chez les femmes sur la période 2000-2008.
Par contre entre les chômeur/RSAiste et les cadres, il y a un gros écart.
 

 
En résumer :
Si ton père est cadre à la SNCF, tu peux toujours attendre ton héritage.
Si ton père est chômeur, tu vas pas attendre longtemps.
 

enfant de pauvre => adulte pauvre.
=>
adulte pauvre => meure vite
=>
être pauvre => héritage plus jeune (si y en a un)
 
Moi j'avais simplement dit que ce raisonnement tombait a l'eau car un pauvre, ça fait des gamins a 16 ans, alors qu'un riche ça les fait a 36, ce qui compense la différence d’espérance de vie de 20 ans.

Je sais que c'est du bon sens. Mais j'ai l'impression que ça connecte pas trop.    
 
C'est pourtant pas dur d'admettre ses erreurs des fois. Ou alors, c'est un troll de génie.

 
Elégant.

 
 
C est là que je me dis que je vis dans une famille spéciale.  
Personne au chômage, et personne ne l a été ou alors une transition de quelques semaines au plus et cela sur 20 dernières années.
 
Mais bon y a bien la moitié qui travaille dans le milieu médical.
 
 
 
Édit: et pour en rajouter une couche je suis le seul locataire pour les plus de 30ans. Tous les autres sont proprio, même les parisiens!

 
 
http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/ip1025.pdf
 

 
un héritier de chômeur a peu de chance de toucher un quelconque héritage de 40k€..  Donc il y a statistiquement 7 ans d'écart entre l'ouvrier et le cadre sup. Qui se compense par la durée des études et l'attente avant le premier enfant.
 

 

 
Ben pire que ça encore, les pauvres font plus d'enfants que les riches, donc pour une même somme, chaque enfant touche beaucoup moins.
 

 
Prendre des sous catégories professionnelles spécifiques (en l'occurence des fonctionnaires..) comme point de comparaison, comment dire...

On notera au passage que moins on travaille tard (en âge), plus on vit vieux.
 
Qui est l'abruti qui a dit que le travail c'était la santé, déjà ?

J'ai bonne espoir que le chômeur ne l'a pas était depuis sa sortie d'école.    et à eu le temps de faire un crédit immo lors de sa période actif (surtout à la campagne ou les logement sont(était) abordable.

 
Ah mais libre à toi d'inventer les scénarios qui te donnent l'impression d'argumenter honnêtement
 
Janitor se fera un plaisir de te soutenir dans l'effort

J'ai copier/coller les chiffres que j'avais trouvé lors d'une discussion avec un fils de cheminot qui me sortait que l’espérance de vie d'un cheminot était de 62 ans et que c'était donc normal qu'ils partent plus tôt à la retraite. (discussion lors de la réformette de sarko des régime spéciaux)    

 
J'en ai plein d'autres des exemples comme ça  

Pour toucher le chômage, il faut bien avoir travailler un jour ?  

 
 
http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ff [...] _herit.pdf
 

 
Seulement 9% des héritiers sont ouvriers au moment où ca tombe.. Ca colle pas vraiment avec ton argument et celui de Janitor qui veut que les pauvres touchent jeune l'héritage...

Faut pas se leurrer, le patrimoine se construit sur la deuxième partie de la vie. Si les parents pauvres meurent tôt, ca veut aussi dire qu'ils n'ont pas pu construire un quelconque patrimoine, à part un potentiel héritage..

On peut par contre constater qu'un faible niveau d'analyse permet rarement d'avoir des revenus convenables..

 
 
Je ne peux le nier effectivement.
 

En même temps, il y a de moins en moins d'ouvriers en France (presque plus d'industrie). rajoute au moins les employé (la vendeuse au SMIC est pauvre aussi)    et les "autre inactif"

Avec ton tableau, cela confirme les cerises pour les "non pauvres". Et donc la baisse en amont de la somme moyenne de l'héritage. Si personne (surtout les riches) faisait des donations, la moyen de l'héritage serait pas de 40K.

Belle trouvaille ce tableau.

 
Nan mais cherche pas, dès que youmou se rend compte qu'il a tort, il dit n'imp et te fais passer pour celui qui dit n'imp!!