ET T'AS EU BESOIN DE BOSSER EN PREPA??????

 
et c'est le mec sous-dip qui sort ca  

Dredy, dredy.
 
M'enfin il aurait été mieux de ma part de lui rétorquer que je parlais des eleves qui bossaient sur des trucs qu'ils ne comprenaient pas, pas des eleves qui bossaient sur des trucs ou y avait rien a comprendre.

T'aurais pu t'abstenir alors ...

 
Une ecole de commerce
 
Bah la fac c'etait mon ressenti apres y etre alle en auditeur libre, ok ca change en L3 mais les deux premieres annees ne sont pas fameuses

 
Et tu parles de travail et de difficultés?

 
Et tu parles de travail et de difficultés?

Ca coûte cher pour certaines. La plupart ne coûtent pas plus cher que la fac et ont le mérite de diplômer tous les entrants.

Ca ne favorise pas la mobilité sociale ? Ca l'a favorisée, mais en effet le système est devenu tellement opaque, verrouillé par les profs aidés par des CIO incompétents que l'info vient de plus en plus de la famille.

La fac il y a 20, 30 ans, ça sortait de bons élements. Curieux non ?

Une simple recherche Google te montrera le contraire. 1 élève d'école coûte plus cher que 2 étudiants de l'université.
 

Ca ne la favorise plus. Le système a clairement ses insiders et ses outsiders, avec une reproduction sociale qui turbine à plein régime. Ca commence dès le lycée, et ça se poursuit jusque dans le monde de l'emploi.
On pourrait l'illustrer par la dernière bronca des élèves de l'Edhec contre l'Espeme, notamment à propos de la mise en commun du jobboard. : des étudiants bac+5 gueulent comme des putois parce qu'autres étudiants d'une filière plus courte pourraient un jour avoir accès à leur petite chasse gardée et postuler aux mêmes offres d'emploi... Un ingénieur qui fait dans son froc parce qu'il pourrait être un jour concurrencé par un BTS, en somme.
Déjà, ça en dit long sur le niveau réel des écoles de commerce, mais aussi sur la reproduction sociale qui s'y déroule. Je suis naïf, je pensais qu'une grande école était encore un établissement d'enseignement, et pas un club de polo ou on pratique l'entre-soi entre bourgeois en veillant à ce que les gueux restent sagement à la porte.

Ca dépend de ce que tu recherches pour ton entreprise. Dans pas mal de facs, le niveau brut est inférieur à celui des écoles, mais on y gagne autre chose. Le système prépa+GE, ça forme des cracks à 23 ans, mais ça a un revers de la médaille : ce type de profil fait limite passer les clones de Star Wars pour des modèles d'autonomie, d'initiative, et de variété dans les profils et compétences.

 
Et tu parles de travail et de difficultés?

Ca dépend de ce que tu recherches pour ton entreprise. Dans pas mal de facs, le niveau brut est inférieur à celui des écoles, mais on y gagne autre chose. Le système prépa+GE, ça forme des cracks à 23 ans, mais ça a un revers de la médaille : ce type de profil fait limite passer les clones de Star Wars pour des modèles d'autonomie, d'initiative, et de variété dans les profils et compétences.

Bah source
Je regarde et on compare. T'as pris en compte mes remarques sur la modulation des coûts par élève diplômé ?

Et sont encore appréciés pour des qualités autres, et ont de meilleures stats d'emploi

Je regarde et on compare. T'as pris en compte mes remarques sur la modulation des coûts par élève diplômé ?

Et sont encore appréciés pour des qualités autres, et ont de meilleures stats d'emploi

Non, c'est plus dire que l'on est contre la misère mais que l'on mange du caviar à chaque repas.
Si on est contre la misère, on accepte de baisse un peu son niveau de vie pour transféré un peu de niveau de vie aux miséreux.  
 
Certain sont contre la misère mais ont leur compte en banque qui grossi chaque année. C'est un peu incohérent.
Une personne qui est vraiment contre la misère reverse le supplément d'argent aux pauvres. Comme ça, il a toujours le même niveau de vie sans devenir un Piscou.

Par exemple :
http://www.challenges.fr/emploi/20 [...] -etat.html
 

Ouais, 'fin les stats d'emploi, quelle est la part des jobboards et du réseau là-dedans ? J'ai cité les épiciers, mais ça existe chez les ingés aussi : un centralien embauchera en priorité des centraliens, et il préfèrera se faire arracher les couilles au fer rouge que de prendre un Gadzart, quelles que soient les compétences de ce dernier.
Dire que les GE ont de meilleures stats d'emploi, c'est un peu comme dire que Marion Jones ou Griffith Joyner ont rafflé plus de médailles que leurs concurrentes. Il y a une part de la médaille qui revient à l'athlète, et une autre part qui revient au pharmacien.

Les CPGE rendent cons.
La fac ne rend pas intelligent.

ça coute plus cher. Il y a plus de TP par exemple

parce qu'ils ont un réseau très développé mais de plus en plus les industriels  ceux présents au conseil d'administration des écoles demandent un renforcement sur les bases scientifiques parce qu'ils constatent que oui ils savent parler anglais, faire un beau ppt mais bon c'est pas avec ça que tu fais de l'innovation.  
sinon le niveau d'un point de vue globale diminue GE et fac, constat des profs de mon labo qui enseignent en fac et en GE.  

J'imagine que par écoles privées payantes tu penses à la majorité d'écoles sous contrat  
Le problème c'est qu'en France les parents mettent leurs enfants dans l'école privée sous contrat car le niveau est plus élevé (c'est à dire que dans la classe le % de gens motivés est plus élevé) que l'école public du coin. Après il y des exceptions avec des écoles publics qui sont super, mais malheureusement ce n'est pas le cas partout Du coup comment les parents peuvent faire pour mettre leurs gosses dans des écoles de niveau élevé ? Car il y a des classes où l'enseignant passe plus de temps à faire de la discipline que de l'enseignement et ça se répercute sur le niveau de l'élève.

Par exemple :
http://www.challenges.fr/emploi/20 [...] -etat.html
 

Ouais, 'fin les stats d'emploi, quelle est la part des jobboards et du réseau là-dedans ? J'ai cité les épiciers, mais ça existe chez les ingés aussi : un centralien embauchera en priorité des centraliens, et il préfèrera se faire arracher les couilles au fer rouge que de prendre un Gadzart, quelles que soient les compétences de ce dernier.
Dire que les GE ont de meilleures stats d'emploi, c'est un peu comme dire que Marion Jones ou Griffith Joyner ont rafflé plus de médailles que leurs concurrentes. Il y a une part de la médaille qui revient à l'athlète, et une autre part qui revient au pharmacien.

 
sinon le niveau d'un point de vue globale diminue GE et fac, constat des profs de mon labo qui enseignent en fac et en GE.  

 
C'est des vieux cons. Il faut qu'ils changent leurs méthodes et qu'ils s'adaptent à leur nouveau public.

Mouais, ça va bientôt virer au délire de persécution là

Non mais les ESC c'est hors scope, c'est une arnaque depuis le début

Mouais, ça va bientôt virer au délire de persécution là

Je caricature, mais à part profil exceptionnellement bon d'un côté et exceptionnellement mauvais de l'autre, s'il a deux candidats sous la main, un centralien embauchera un centralien, et un gadzart embauchera un gadzart.

Si c'est une décision toutes choses égales par ailleurs, c'est un critère comme un autre
PArce que le RH a rigolé, parce que tu fais aussi de la course à pied, parce que t'as pas fait un double windsor de péteux...

 
  c'est pas Lagoon qui racontait que pendant son entretien il y avait que des gars de son école et ils ont discuté du beau-temps et co?  

2,08% d'augmentation cette année, les radins  
 
Je passe même pas au dessus de 2k brut en salaire de base
 
De la merde
 
J espère bien avoir mon grade à la fin de l'année pour booster un chouilla ça....

Je caricature, mais à part profil exceptionnellement bon d'un côté et exceptionnellement mauvais de l'autre, s'il a deux candidats sous la main, un centralien embauchera un centralien, et un gadzart embauchera un gadzart.

 
C'est pas complètement faux, c'est sur.
Mais c'est surtout la connaissance de la formation et donc des compétences de la personne qui fait que ça se passe comme ça.
 
C'est pas uniquement un système de copinage bête.
 
Tu sais, dans le monde de l'entreprise d'aujourd'hui, les mecs essayent surtout d'être performant et ils vont pas prendre un tocard juste parce qu'il a fait la même école    
 
Enfin, ton exemple est assez mal choisis car entre les Gadz et les centraliens il y a une très bonne entente souvent et on sait reconnaitre la qualité des autres formations.

Deux écoles de soiffards, tu m'étonnes

C'est partout pareil l'histoire des GE qui ont un très bon réseau par rapport à la fac. Oxbridge et Ivy League font pareil. C'est pas en nivelant par le bas en supprimant les GE que ça va changer quelque chose.
 
Ce bon réseau provient d'un cercle vertueux : Les" meilleurs" élèves vont en GE => Les "meilleurs" profiles sortent de ces GE => Plus de chance de faire une "belle" carrière => On recrute des gens de tel école car on a vu qu'il y a de beau profiles => Les élèves ambitieux vont dans ces écoles.
 
De plus pour les gros postes les entreprises reçoivent X milliers de CV, pourquoi s'embêter à chercher la "perle rare" chez les faceux quand on sait que dans les GE il y en aura statistiquement plus?

 
Non les centraliens sont des petites natures