Reprise du message précédent :

Face au gadz même les Russes tremblent
 
 
Si tu prends les meilleurs et sors les meilleurs, alors la PV est nulle. Intéressant

C'est marrant, vous semblez croire qu'un recrutement ne se base que sur des critères objectifs et mesurables.

C'est pas du tout le cas en vrai hein....

Non, mais ça sera pareil GE ou pas. Ca se fera toujours sur des trucs en commun et un bon feeling, si c'est pas l'école ça sera le sport ou autre chose...

 
Excuse moi, au travail je n'ai pas le temps de lire un rapport de 37 pages, mais je l'ai téléchargé  

Ho.
 
Je crois quand même qu'il y a un vrai surplus de corporatisme dans certaines GE par rapport a la moyenne des formations...

 
Ben ils évoluent pas en milieu hostile, c'est des X on t'a dit donc le monde du travail leur déroule le tapis rouge...

 
Tocard probablement pas, mais pas le bon/meilleur candidat par contre..

PAs plus que dans les pays sans ce système GE.
Et le corporatisme je l'ai pas encore tant senti que ça, va falloir donner ta recette

Bah bien sûr que si ça compte

C est du salaire

C est "tout en haut"  de la fiche salarial

 
J'ai souvent lu sur E/E des personnes se vanter d'avoir réussi leurs études supérieures après une scolarité médiocre jusqu'au lycée. Evidemment je pense qu'il y a une partie de troll, mais il y a une réalité : les moins bons au lycée ne sont pas forcément les plus mauvais dans le supérieur.
 
Pourtant, quand tu parles de "bac en chocolat", tu sous-entends que les personnes à qui on a ouvert les portes du supérieur à partir de 68 dévalorisent les diplômes. C'est pas sûr du tout, je pense qu'au contraire on donne une opportunité à plus de gens de réussir, puis ils vont la saisir ou pas, ça me semble juste.
 
Je pense que la réalité est tout autre. Ce sont les riches qui ont compris qu'il ne suffisait plus à leurs enfants d'avoir le bac pour réussir dans la vie. Avant beaucoup d'entre eux faisaient la fac et ça se passait plus ou moins bien par la suite. Aujourd'hui les riches ont envahi le système des GE et ont biaisé une sélection qui a été juste et basée sur le mérite pendant longtemps.
 
Les ESC sont complètement gangrenées, petit à petit les écoles d'ingénieurs deviennent également élitistes (niveau socioculturel des parents). Ces inégalités vont sans doutes se creuser dans l'avenir. Le "bac en chocolat" devait démocratiser l'accès au supérieur, en contrepartie il a élitisé les GE, qui ont perdu leur fonction d'appareil de mobilité sociale.
 

Ça a pas vraiment de sens de parler de "meilleur" candidats, il y a tellement d'aléas....

C'était tintin pour ton embauche ?

Ils ont su.

Le bac en chocolat a permis à des cancres de deferler en masse dans les universités, alors que le vrai bac les filtrait.
De même les concours d'entrée filtrent les candidats pour les grandes écoles, il est donc normal que le niveau des unes dépasse celui des autres.
A ceci s'ajoute le fait que la fac est, dans bien des sections, beaucoup trop folklorique, avec des licences de psychologie des Papous au 15ème siècle, et autres diplômes bidons,invendables dans la vie active.
Les gros atouts des grandes écoles, c'est d'une part la selection d'une élite, d'autre part son adaptation au marché de l'emploi.

 
Pas du tout, qui te dit qu'un type qui a son bac avec 10 de moyenne va nécessairement moins bien réussir qu'un type qui réussit avec 13 ? Je veux bien qu'on accorde au premier le bénéfice du doute. L'enseignement est tellement différent dans le supérieur, surtout dans les filières courtes comme BTS/IUT, qu'on ne peut pas se permettre de recaler trop de personnes au niveau du bac, ça n'aurait pas de sens.
 
Les GE cesseront bientôt de créer des élites, elles se contenteront de les reproduire.
 

 
Je ne parle pas de meilleur au sens académique.

Ben ouais, mais des qu'on parle de sélection a la fac, t'as des hordes d'étudiants manipulés qui surgissent dans les rues.

On sème ce qu'on récolte aussi...

Un ni-ni (ni sélection à l'entrée, ni sélection en sortie) qui pose quand même souci au moment de s'insérer dans la vie active,..., MAIS...on a le diplôme. Cruelles illusions. On fait le choix d'une non sélection avec diplôme incertain peu qualifiant, au lieu d'une sélection et diplôme reconnu...
 
Ce pays est grave.

Enfin, en l'occurrence, les deux sont très médiocres

Non mais moi non plus justement. Un gars peut être parfait en tout point sur le papier et faire de la mairde une fois intégré dans la structure  

ca sert a rien un diplome reconnu
 
en faisant l'ena on peut se retrouver guichetier à la mairie (lu sur ce topic).

 
Si tu prends que des gens brillants dans le supérieur, on sera pas dans la m**** hein.
 
 
 
Il y a quand même une corrélation entre le niveau académique et les éventuelles compétences professionnelles. Même s'il est loin d'être parfait, ce mode de sélection n'est pas incohérent.

La promotion voltaire squatte déjà toutes les bonnes places en politique et la haute administration

Des sois disant "excellents académiques", j'en ai vu déjà plus d'un exploser en plein vol, dont certains au bout d'a peine quelques mois.

Bon, c'est vrai que je parle d'un monde d'obligation de résultat

On en reparlera quand tu seras grand. Et pas avec un bullshit job.

 
Pas que la promotion Voltaire.... En réalité une infime partie des énarques se lancent sur la scène politique, les autres font tourner la machine en coulisses.
 
Sinon je pense que c'était de l'ironie, soit dit en passant .

 
Des mauvais qui échouent je peux t'en trouver plein aussi. Mais ça c'est normal. Par contre un X qui se plante ça fait oublier la centaine qui réussit brillamment.  
 

 
Une personne excellente sur le plan académique a déjà prouvé qu'elle est intelligente, déterminée et travailleuse. Ce sont des qualités qui sont souvent requises en entreprise.
 
J'ai pas besoin d'être grand pour savoir que malgré toute ma bonne volonté quelqu'un qui a un meilleur diplôme que moi part avec une longueur d'avance non négligeable. Après je sais qu'on aime bien se rassurer en se disant que non ça compte mais si c'est le cas. Peut être que les entreprises sont vraiment masos et s'amusent à payer cher des types qui sont voués à être mauvais.

 
C'est beau ce monde noir ou blanc.
 
On en reparlera quand tu auras grandi

 
Noir et blanc ? J'ai dit que le système était loin d'être parfait, mais qu'il a quand même du sens. Si tu as une meilleure méthode pour faire le tri entre plusieurs jeunes diplômés, je te conseille de te lancer dans le recrutement.

Ben non... Le matin musique à fond pour me réveiller, le soir musique à fond pour pas m'endormir dans la bagnole. Pour les infos, j'en ai doucement rien à foutre, je lis les journaux en ligne et la grêve SNCF n'est pas apparu dans les "gros titres" ni dans les actualités politiques.

 
Enfin quelqu'un qui s'assume.
Aujourd'hui selon les médias tu es un esprit malade.

 
Il assume rien du tout justement, regarde bien pour qui il a voté en 2012  

Fils et petit fils de catholique de droite et d'extrème droite d'un coté.
Fils d'athée et petit fils de musulman de droite et centre droit de l'autre...
 
Et moi je suis vaguement orienté très à gauche, mais j'ai une vie de mec de centre droit

 
Fils et petit fils de socialistes. Je vote communiste aux municipales et aux cantonales, socialiste aux régionales et à droite aux législatives/présidentielles.
 
A partir d'un certain niveau de responsabilités, il faut aller au-delà de ses convictions personnelles, reconnaître l'amateurisme des représentants de certains courants politiques et faire preuve d'un certain pragmatisme  

Tu parles... Entre des bras cassé sarkozyste (Putain, Morano et Douillet Ministre, rien que ça) , et des bras cassés made in F.Hollande, j'ai pas trop vu la différence pour le redressement du pays...
Du coup, pour les prochaines presidentielles, je vote Bayrou, lui au moins il fout des baffes aux ptis cons qui essayent de lui piquer son portefeuille et il peut pas être plus mauvais que monsieur 500 milliards de dette en 5 ans (une paille, presque 40% d'augmentation d'un coup) et monsieur "mou du gland". Et je peux décemment pas voter pour le FdG (vu qu'ils prônent plein de trucs qui me plaisent pas à terme) et encore moins FN parce que leurs idées me donnent la gerbe
</HS politique>

 
Si tu résumes l'histoire de la droite à Copé et Morano, c'est un peu réducteur.
 
 
 
Je fais pas une grande différence entre le centre et la droite. C'est la même famille. L'UMP devait d'ailleurs englober le centre, je pense qu'ils vont retenter cette opération qui me semble nécessaire   . Bayrou ça va, j'ai juste un problème avec sa personnalité. Il est versatile et peu enclin à la loyauté.

Bah, si tu me trouves un politicien qui pense au pays avant de penser à sa carrière et qui se présente aux présidentielles, ça m’intéresse.
 
Pas la peine de me citer un coco

 
En 2012 le choix n'était pas terrible.  
Au premier tour j'ai voté Bayrou.

 
 
 
Tu peux quand même pas décemment associer des gars comme Rocard, Chevenement ou autre radicaux (meme bayrou si tu veux) aux margoulins de l'UMP franchement....