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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°38447288
Professor
Posté le 13-06-2014 à 12:00:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

The NBoc a écrit :


Peu importe.
 
On a le droit de rebondir la dessus sans que tu vives ça comme une agression.


 
Désolé  [:clooney6]  
 
Parfois, tes remarques sont effectivement un peu agressive  
 
Et en plus je n'avais pas du tout compris ça dans ta remarque

mood
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Posté le 13-06-2014 à 12:00:05  profilanswer
 

n°38447293
ixdey
Posté le 13-06-2014 à 12:00:17  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


oui.
 
De base :
Gauche : travailler pareil/moins pour gagner plus.
Droite : travailler plus pour gagner plus
 
Gauche : mutualisé toute les dépenses en faisant payer que les riches (dans ma tête : riche = 2000€ net/mois pour un célibataire)
Droite : payer que les services que l'on utilise soi même et pas demander au voisin de participer.


 
Ok, je vais me remettre au niveau pour les services j'étais dans le juste.


---------------
Profil D3  - BisouX
n°38447316
Professor
Posté le 13-06-2014 à 12:01:30  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Non, c'est plus dire que l'on est contre la misère mais que l'on mange du caviar à chaque repas.
Si on est contre la misère, on accepte de baisse un peu son niveau de vie pour transféré un peu de niveau de vie aux miséreux.  
 
Certain sont contre la misère mais ont leur compte en banque qui grossi chaque année. C'est un peu incohérent.
Une personne qui est vraiment contre la misère reverse le supplément d'argent aux pauvres. Comme ça, il a toujours le même niveau de vie sans devenir un Piscou.


 
Et c'est à partir de combien qu'on doit tout reverser aux pauvres ?  

n°38447337
ixdey
Posté le 13-06-2014 à 12:02:58  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Haaaa ok ok  
 [:clooney8]  
 
t'es de droite donc  [:clooney12]


 
Oui capitalisme nordique.  :jap:


---------------
Profil D3  - BisouX
n°38447358
glandoll
Posté le 13-06-2014 à 12:04:06  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Non, c'est plus dire que l'on est contre la misère mais que l'on mange du caviar à chaque repas.
Si on est contre la misère, on accepte de baisse un peu son niveau de vie pour transféré un peu de niveau de vie aux miséreux.  
 
Certain sont contre la misère mais ont leur compte en banque qui grossi chaque année. C'est un peu incohérent.
Une personne qui est vraiment contre la misère reverse le supplément d'argent aux pauvres. Comme ça, il a toujours le même niveau de vie sans devenir un Piscou.


 
lol
il faut développer l'éducation et surtout changer des lois pour éviter que fortunes puissent se créer en exploitant trop les autres.
un frais système de distribution du résultat des entreprises serait la solution (en mode intéressement/participation mais plus poussé) et qu'au delà d'un certain résultat (budget à définir ?), la répartition soit limite 50/50 salarié actionnaire. mais bon je suis un bisounours  :o

n°38447360
ixdey
Posté le 13-06-2014 à 12:04:25  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Et c'est à partir de combien qu'on doit tout reverser aux pauvres ?  


 
Si au lieu de reverser, chacun part avec les même chance de creer de la richesse ? faut plutot se battre pour sa que pour de la redistribution...


---------------
Profil D3  - BisouX
n°38447366
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 13-06-2014 à 12:04:54  profilanswer
 

Professor a écrit :

 

Et c'est à partir de combien qu'on doit tout reverser aux pauvres ?


L'argent en trop à la fin de l'année, "l'épargne sans forcé" si tu veux.
Un peu comme les million que gagnent des personnes sachant qu'ils n'auront jamais le temps de tout dépenser dans leur vie.

 

Noah qui fait son gaucho mais qui gagne xmillion mais qui donne pas grand chose au pauvre, c'est lol.

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 13-06-2014 à 12:06:22

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°38447385
glandoll
Posté le 13-06-2014 à 12:06:20  profilanswer
 

ixdey a écrit :


 
Si au lieu de reverser, chacun part avec les même chance de creer de la richesse ? faut plutot se battre pour sa que pour de la redistribution...


 
faut redistribuer pour cela, sinon explique moi comment c'est possible.
 
perso, ca ne me dérange pas que des mecs préfèrent "gagner" 500€ par mois et ne rien foutre mais on ne doit pas être très nombreux à penser ca  :D

n°38447401
glandoll
Posté le 13-06-2014 à 12:07:32  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


L'argent en trop à la fin de l'année, "l'épargne sans forcé" si tu veux.
Un peu comme les million que gagnent des personnes sachant qu'ils n'auront jamais le temps de tout dépenser dans leur vie.
 
Noah qui fait son gaucho mais qui gagne xmillion mais qui donne pas grand chose au pauvre, c'est lol.


 
la blague sérieux  :ouch:  
dans ce cas, tkt, on trouvera de quoi dépenser

n°38447433
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2014 à 12:10:10  answer
 

briseparpaing a écrit :

 


Kabyle, oui. Mais maintenant ma famille est dans l'est de l'Algérie.

 

Kabyle Marocain :??:

 

mood
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Posté le 13-06-2014 à 12:10:10  profilanswer
 

n°38447436
FRACTAL
Posté le 13-06-2014 à 12:10:17  profilanswer
 


 
waou les différences entres les branches de juristes  
39 k€ pour un juriste droit social  [:serious thread]  moins qu'un généraliste

n°38447447
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 13-06-2014 à 12:11:09  profilanswer
 


T'as pas répondu a mon post sur les berbères et les arabes au Maghreb. [:ocube]


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°38447453
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 13-06-2014 à 12:11:42  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
la blague sérieux  :ouch:  
dans ce cas, tkt, on trouvera de quoi dépenser


Pourquoi attendre ?
Dépense le dans l'année si tu trouves des idées.
 
Amasser de l'argent au delà du raisonnable (épargne de précaution) pour devenir rentier, c'est quand même de Droite.  :)  


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°38447467
Kayou
Posté le 13-06-2014 à 12:12:42  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Super ta life :o


Bien meilleure que la grande majorité des français :o

n°38447492
Kayou
Posté le 13-06-2014 à 12:15:23  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Pourquoi attendre ?
Dépense le dans l'année si tu trouves des idées.
 
Amasser de l'argent au delà du raisonnable (épargne de précaution) pour devenir rentier, c'est quand même de Droite.  :)  


Et les politiques de gauche alors ?
Ils sont de gauche car il n'y avait plus de place à droite ?
 
C'est comme toute l'hypocrisie de ma belle famille, des vrais mecs de gauche (extrême) qui vivent comme des bourgeois :/

n°38447510
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2014 à 12:16:41  answer
 

Professor a écrit :

 

Et c'est à partir de combien qu'on doit tout reverser aux pauvres ?

 


Selon Georges Marchais 4 Myons de francs :o

n°38447553
Ace_Greenb​erg
Posté le 13-06-2014 à 12:20:44  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Amasser de l'argent au delà du raisonnable (épargne de précaution) pour devenir rentier, c'est quand même de Droite.  :)  


 
C'est vrai qu'entre socialisme et liberté, ça n'a jamais vraiment collé.


Message édité par Ace_Greenberg le 13-06-2014 à 12:21:00
n°38447623
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2014 à 12:30:47  answer
 

The NBoc a écrit :


T'as pas répondu a mon post sur les berbères et les arabes au Maghreb. [:ocube]

 

Non maos parce que c'est plus compliqué que ça, tout a été mélange, c'est difficile a part pour les tribus réellement berbère des montages de déterminer qui est berbère et qui est arabe.

 

Si on s'en tiens strictement a la langue, il y a clairement moins de gens qui parlent berbère qu'arabe en tous cas.

 

Il est également clair qu'il est quasiment impossible pour un berbère au Maroc d'obtenir des postes a forte responsabilité au niveau institutionnel.

 

Sans compter que la tribalité va bien plus loin que ça, puisque a l'intérieur des arabes il y'a diverses distinctions tribales qui déterminent ce que tu pourras a priori faire ou pas  (typiquement quasiment impossible d'être haut placé dans la banque sans être Fassi.).

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-06-2014 à 12:35:02
n°38447661
Professor
Posté le 13-06-2014 à 12:36:20  profilanswer
 

ixdey a écrit :

 

Si au lieu de reverser, chacun part avec les même chance de creer de la richesse ? faut plutot se battre pour sa que pour de la redistribution...


A ben voilà !

 

Je suis complètement d'accord
Par exemple renforcer l'école publique et arrêter les écoles privées payantes...

n°38447685
Ace_Greenb​erg
Posté le 13-06-2014 à 12:38:28  profilanswer
 

Professor a écrit :


A ben voilà !  
 
Je suis complètement d'accord  
Par exemple renforcer l'école publique et arrêter les écoles privées payantes...


 
Le rôle des parents est infiniment plus important que celui de l'école...
 

n°38447715
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2014 à 12:41:09  answer
 

Professor a écrit :


A ben voilà !

 

Je suis complètement d'accord
Par exemple renforcer l'école publique et arrêter les écoles privées payantes...

 

Humm.....

 

C'est a dire que l'État n'est pas en capacité de le faire, tout simplement....


Message édité par Profil supprimé le 13-06-2014 à 12:41:32
n°38447736
Professor
Posté le 13-06-2014 à 12:42:50  profilanswer
 

Ace_Greenberg a écrit :

 

Le rôle des parents est infiniment plus important que celui de l'école...

 



Non mais de quoi on parle ?

n°38447753
Ace_Greenb​erg
Posté le 13-06-2014 à 12:45:12  profilanswer
 

Professor a écrit :


Non mais de quoi on parle ?


 
C'est pas en filant plus de ronds à l'école publique que l'équité progresse.
 
Tu parlais mérite et égalité des chances: voilà.
 
L'inégalité de base, c'est pas public vs. privé, c'est naitre dans une famille de huit gosses où personne ne lit jamais un livre vs. naitre dans une famille de deux ou trois gosses où l'éducation est une priorité familiale.

n°38447762
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 13-06-2014 à 12:46:25  profilanswer
 

ce dredi [:implosion du tibia]

n°38447815
Professor
Posté le 13-06-2014 à 12:52:51  profilanswer
 

Ace_Greenberg a écrit :


 
C'est pas en filant plus de ronds à l'école publique que l'équité progresse.
 
Tu parlais mérite et égalité des chances: voilà.
 
L'inégalité de base, c'est pas public vs. privé, c'est naitre dans une famille de huit gosses où personne ne lit jamais un livre vs. naitre dans une famille de deux ou trois gosses où l'éducation est une priorité familiale.


Non on parlait politique droite et gauche  
 
On peut faire un autre débat sur l'égalité des chances si tu veux..

n°38447821
rouge2
Posté le 13-06-2014 à 12:53:10  profilanswer
 


 
Ouais, y'a de la qualitay là [:sophiste]

n°38447829
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 13-06-2014 à 12:53:49  profilanswer
 

et je vais louper ça cette aprem :cry:

n°38447894
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 13-06-2014 à 12:59:52  profilanswer
 

Ace_Greenberg a écrit :

L'inégalité de base, c'est pas public vs. privé, c'est naitre dans une famille de huit gosses où personne ne lit jamais un livre vs. naitre dans une famille de deux ou trois gosses où l'éducation est une priorité familiale.


L'égalité des chance n'existera jamais.
Aucun enfant naît avec la même intelligence. A partir de là, c'est illusoire de croire que l'école peut tout rattraper.
Mais je suis d'accord avec le faîte que les parents ont plus importance que l'école dans les 1ers années (jusqu'à la fin du collège). Mais ça, l'état n'y peut rien.

Message cité 2 fois
Message édité par andre1980 le 13-06-2014 à 13:04:00

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°38447899
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2014 à 13:00:10  answer
 

Professor a écrit :


A ben voilà !  
 
Je suis complètement d'accord  
Par exemple renforcer l'école publique et arrêter les écoles privées payantes...


A condition de changer les méthodes de fabrication et de sélection des élites.

n°38447911
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2014 à 13:00:55  answer
 

andre1980 a écrit :


L'égalité des chance n'existera jamais.
Aucun enfant née avec la même intelligence. A partir de là, c'est illusoire de croire que l'école peut tout rattraper.  
Mais je suis d'accord avec le faite que les parents ont plus importance que l'école dans les 1er année (jusqu'à la fin du collège). Mais ça, l'état n'y peut rien.


+1

n°38447959
lastracah
Posté le 13-06-2014 à 13:06:36  profilanswer
 

Professor a écrit :


Par exemple renforcer l'école publique et arrêter les écoles privées payantes...


J'imagine que par écoles privées payantes tu penses à la majorité d'écoles sous contrat :)  
Le problème c'est qu'en France les parents mettent leurs enfants dans l'école privée sous contrat car le niveau est plus élevé (c'est à dire que dans la classe le % de gens motivés est plus élevé) que l'école public du coin. Après il y des exceptions avec des écoles publics qui sont super, mais malheureusement ce n'est pas le cas partout :/ Du coup comment les parents peuvent faire pour mettre leurs gosses dans des écoles de niveau élevé ? Car il y a des classes où l'enseignant passe plus de temps à faire de la discipline que de l'enseignement et ça se répercute sur le niveau de l'élève.

n°38447976
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2014 à 13:08:23  answer
 

andre1980 a écrit :


L'égalité des chance n'existera jamais.
Aucun enfant naît avec la même intelligence. A partir de là, c'est illusoire de croire que l'école peut tout rattraper.
Mais je suis d'accord avec le faîte que les parents ont plus importance que l'école dans les 1ers années (jusqu'à la fin du collège). Mais ça, l'état n'y peut rien.

 

L'égalité des chances est une vue de l'esprit. Sans même parler du milieu d'origine, tu fera jamais d'un âne un cheval de course.

 

Si déjà on arrive à une égalité de droit et à un socle commun d'enseignement accessible à tous c'est déjà merveilleux.


Message édité par Profil supprimé le 13-06-2014 à 13:11:46
n°38447987
ixdey
Posté le 13-06-2014 à 13:09:28  profilanswer
 


 
Tu veux la changer ? ok
Tu met quoi comme méthode de sélection ?


---------------
Profil D3  - BisouX
n°38448050
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2014 à 13:16:42  answer
 

Professor a écrit :


A ben voilà !  
 
Je suis complètement d'accord  
Par exemple renforcer l'école publique et arrêter les écoles privées payantes...


 
Je suis pas sur que le nivellement par le bas soit très judicieux.

n°38448060
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2014 à 13:17:52  answer
 

ixdey a écrit :

 

Tu veux la changer ? ok
Tu met quoi comme méthode de sélection ?


(Entre autres)
Suppression des GE, augmentation du nombre d'internats, détection des talents au plus jeune age.
Suppression des dissertations, renforcement des programmes sur l'acquisition des connaissances et moins sur "l'autonomie" supposée des élèves.

 

Après, je ne suis pas un expert, donc me demander de me prononcer sur les solutions est idiot, par contre, je peux constater que l'EN discrimine plus sur le milieu d'origine que sur le potentiel ou le travail.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-06-2014 à 13:18:45
n°38448262
ixdey
Posté le 13-06-2014 à 13:38:29  profilanswer
 


 
je suis d'accord la dessus, il faut surtout regarder la motivation... Tu peux etre le mec le plus intelligent si tu veux pas bosser tu vas rien faire de ta vie, t'es beaucoup moins intelligent tu vas reussir à faire ton trou. Je ne suis pas un spécialiste non plus dans le domaine.

Message cité 1 fois
Message édité par ixdey le 13-06-2014 à 13:39:06

---------------
Profil D3  - BisouX
n°38448285
ixdey
Posté le 13-06-2014 à 13:40:07  profilanswer
 


 
Avec plus de moyens et des classes moins surchargées le niveaux va augmenter ...


---------------
Profil D3  - BisouX
n°38448291
glandoll
Posté le 13-06-2014 à 13:40:57  profilanswer
 

ixdey a écrit :


 
Tu veux la changer ? ok
Tu met quoi comme méthode de sélection ?


 
non mais aujourd'hui les élites le sont pas l'argent et le pouvoir et non par l'intelligence (ou l'envie du bien commun)  :o  
quand tu vois le niveau intellectuel de certains politiques, ca fait flipper  :o

n°38448308
Macnigore
Posté le 13-06-2014 à 13:42:25  profilanswer
 

Peut-on qualifier d'intelligent quelqu'un ayant d'énormes capacités/potentialités mais qui n'a jamais bossé/réussi à se mettre en condition pour préparer l'avenir? (échec scolaire, boulot sous qualifié, procrastination H24 etc)
 
Etant un laborieux aux capacités limitées je pense que non (mais inconsciemment c'est parce que j'aimerais pouvoir me dire que je suis un peu intelligent comme même :o ).
 
Débat de l'aprem? :o

Message cité 3 fois
Message édité par Macnigore le 13-06-2014 à 13:44:10
n°38448312
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 13-06-2014 à 13:42:42  profilanswer
 


Je n'ai pas parle de langue il me semble. C'est pas le bon critère, d'ailleurs, a mon avis. :o
 
Dans l’antiquité y'a eu romanisation de la gaule mais les gaulois sont pas devenus des romains, si tu veux. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°38448353
ixdey
Posté le 13-06-2014 à 13:45:49  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Peut-on qualifier d'intelligent quelqu'un ayant d'énormes capacités/potentialités mais qui n'a jamais bossé/réussi à se mettre en condition pour préparer l'avenir? (échec scolaire, boulot sous qualifié, procrastination H24 etc)
 
Etant un laborieux aux capacités limitées je pense que non (mais inconsciemment c'est parce que j'aimerais pouvoir me dire que je suis un peu intelligent comme même :o ).
 
Débat de l'aprem? :o


 
Echec scolaire avec les moyens de maintenant on peut reprendre l'école pratiquement quand on le souhaite.
Pour le reste je ne sais pas.


---------------
Profil D3  - BisouX
mood
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