Reprise du message précédent :

 
 
ouai en plus ils sont aidés par tous les organismes d'état    
 
 

ne t'enerve pas mimette_  
avec 2300€ par mois c'est pas byzance, je t'assure  

celib' ou macqué?
c'est pas bcp bcp helas, 2200 net. Surtout que, si je ne m'abuse, tu passes une classe dans les impots

célib et je parles de vivre normalement sur paris.
Pour l'instant j'habites chez mes parents mais j'ai un salaire convenable (+1700euros pas mois net)
En plus de ça j'ai encore du mal à visualiser l'electricité, le chauffage et tous ces frais annexes. De plus la vie à paris est horrible.
 

En tout cas en province, avec 1600 € net d'impots par mois, on s'en sort largement bien ! (mais en étant locataire)

 
Je payais 700€ pour mon 35m² a pere lachaise
une cops 640€ pour un 32m²

Autre cas : Retraité 70 ans, centre-ville moyenne en Bretagne, co-locataire F3 80 m2 avec balcon, avec copine (AAH), co-usager VL Opel-Corsa,
 
BUDGET MENSUALISE (Personnel et individuel)
 
RECETTES (retraites : Cram + Igirs + Anc.Combat.)................................898,00€
 
DEPENSES FIXES (incompressibles)........................................................558,00€
1/ (quote-part loyer, edf/gdf, assur RC,..275,00€)
2/ (quote part fixe nouriture/entretien...125,00€)
2/ (Prévoyance santé mutuelle personnelle..88,00€)  
3/ (remboursements emprunts personnels)...70,00€)
 
DISPONIBLE (budget moyen perso).......................................................440,00€
1/ (Déplacements/communications.......................90,00€)
-(co-usage VL+Tél.Mob+Tr.en.commun=40,00€)  
-(fix+PC+ADSL illim. personnel=50,00€)
2/ (Culture & loisirs.............................................90,00€)
-(Abonnements/Achats Médias & Livres)
-(Fournitures bureau/Dépan.informat.)
3/ (Frais relations familiales...............................120,00€)
-(5 enfants + 8 petits-enfants vivants)
4/ (Renouvellement vêtements...............................30,00€)
 
ARGENT DE POCHE DISPONIBLE RESTANT...................................110,00€
 
Heureusement que nous ne sommes pas sur un site de rencontres en vue mariage...Je craindrais de n'apparaître que comme un parti peu intéressant... financièrement du moins...  
 
Il est évident qu'avec un budget de cet ordre de grandeur, il est indispensable de faire des choix et de s'y tenir autant que faire se peut. La marge de manoeuvre est plus que limitée et le moindre pépin tourne vite à la catastrophe.
 
Par ailleurs je cumule, comme tant d'autres et comme l'a fort bien dit Nicolas Sarkozy, le désavantage d'être "trop riche pour être pauvre et trop pauvre pour être riche" ce qui signifie aussi que compte-tenu de mes revenus, entérinés par le fisc, il m'est parfaitement inutile d'aller voir une assistante sociale ou une organisation caritative... même pour mes besoins en prothèse dentaire et mes verres de lunette à renouveler prochainement.
 
Si mon propos et mes chiffres ont pu être utiles à votre information... vous m'en voyez ravi.    

Boulogne. 40m², 1300€ tout compris (cave et garage)
Une amie a un 17m² pour 650€, proche Défense.
 
Et quand je cherchais un appart (trouvé en décembre 2006), c'était minimum 700€ les 30m² Donc ayant trouvé à 600, j'étais bien content... Gentilly, sud parisien.

merci oui ça nous change un peu des étudiants qui débutent de rien  

 
 
Ca ne veut absolument rien dire.

Un compatriote  

Sinon, clairement, la middle classe reste toujours la catégorie de gens qui se fait avoir...
"trop riche pour être pauvre et trop pauvre pour être riche" comme tu le dis si bien...

ben si...
Me semble bien que tu augmentes d'une classe pour les impots entre €2100 et €2200 net.

 
Tu passes une tranche de Taux MARGINAL.
Dans tout les cas, ton pouvoir d'achat est supérieur quand tu gagnes 2200 que quand tu gagnes 2100€.

 
Ca ne veut rien dire. Dans tous les cas tu es gagnant.
 

ca vaut toujours le coup de gagner plus, dites vous bien ca...

Vous me dites qu'une personne Roger qui est dans une tranche A avec un salaire X, et une autre Bob qui avec un salaire X+1 (juste la goutte au dessus) et qui passe dans la tranche superieure, Bob sera quand meme gagnant par rapport a Roger?  
 

ca veut rien dire, ca
taux? Explication du taux? En plus? En moins?

Tu payes pour chaque tranche de tes revenus, un %age de cette tranche.
 
Si le 1€ de ton Roger ou de ton Bob est dans la tranche supérieure, le taux de cette tranche s'applique sur ce 1€ uniquement.
 
C'est pour ça que quand tu payes tes impôts on te donne 2 taux : taux marginal et taux réel.
 
Impots de Roger = Taux réel*revenu imposable = (revenu sur tranche 1)*(taux de la tranche 1) + (revenu sur tranche 2)*(taux de la tranche 2) + ... + (revenu sur tranche X)*(taux de la tranche X dit taux marginal)

ahhhh d'accord, comprends mieux
merci mon Yop

T'es un vieux et tu sais même pas ça ?
Les vieux c'était mieux avant

viens voir par la, gamin, j'ai un jouet pour toi, viens viens

toutes choses égales par ailleurs, oui, bien sûr.
mais sinon, ça dépend de l'effort demandé pour gagner plus: gros effort pour un peu plus (ds les tranches marginales élevées), ça ne vaut pas nécessairement la peine.

Quoi que prétendent les riches, plus on paye d'impôt, plus il en reste.
Les revenus après impôts de celui qui paye 50.000€ par an sont très supérieurs à ceux de celui qui n'en paye que 5000.
On parle là bien sûr d'impôts sur le revenu)
Bref, l'ideal est de payer le plus d'impôts sur le revenu.

 
 
Oui enfin bon, y'a toujours moyen de défiscaliser une partie de son revenu (au delà de 4000e d'impôts)

après, comment quantifier la chose, et voir si les efforts que tu fais en plus valent ce que tu gagnes en plus ?
perso, je sais pas, et me pose pas de questions.
 
je travaille toujours avec la même application, à partir du moment oú je pense que mon travail est justement rétribué.

Moyen, oui, mais bcp de produits défiscalisants ne sont pas si intéressants au final (ex: le promoteur te fait payer cet avantage, en gros il en prend une partie) et parfois cela peut être contraire à tes intérêts: quand tu gagnes "bcp", tu es souvent en risque de paumer ton job si baisse de performance, d'où nécessité de garder une épargne de précaution, ce qui est plutôt incompatible avec les exigences des produits défiscalisants.
Bref, d'accord, mais avec qq bémols.

Essayons de sortir du débat idéologique, pour voir simplement qu'à partir d'un certain nombre d'heures de boulot par semaine, ou de risques physiques pris, le prix que tu demanderas va monter astronomiquement, puis tu refuseras parce que tu estimes que trop c'est trop, même si tu renonces à gagner plus et à ton idéal de payer un max d'impôts.
Enfin bon, je reconnais que la question ne se pose pas pour la grande majorité de la population; ça risque pê d'être un sujet avec la promotion des heures supp par Sarko.

Tant qu'on y est, je me lance aussi.
 
Je suis en couple dans province (Grande agglomération).
 
Flux entrant -
 
Salaire (Fixe + Variable) = 1900€ + 250€ = 2150€ Net par mois.
 
Flux sortant -
 
Immobilier >
01) Crédit Appartement : 614,08€
02) Assurance Habitation : 140€/12 = environ 12€
03) Frais de copropriétaire : 80€
04) EDF : 60€
05) GDF : 70€
06) Système de Sécurité : 32€
07) Taxe foncière : 74€
08) Taxe Habitation : 52€
Sous Total Immobilier = 994,08€
 
Prêt Consommation >
01) Prêt : 125€
 
Transport >
01) Prêt Voiture : 281,08€
02) Assurance Voiture : 100€
03) Essence : 70€
Sous Total Transport = 451,08€
 
Communication >
01) GSM : 100€ (Je paie pour ma copine aussi)
02) ADSL : 30€
Sous Total Communication = 130€
 
Banque >
01) Frais bancaire : 10€
 
Vital >
Cette partie (Courses, Loisir, Cigarette pour Madame, Vétérinaire, Coiffure & Vêtements) est payée par ma copine
 
Total pour ma part = 1710,16€
 
Si on vit en couple sans enfant, il faut environ 3000€ pour bien vivre (Ne se prive pas mais il faut jeter un coup d'oeil sur les prix de temps en temps.)
 
Si on est seul, 2000€ serait la barême entre "Vivre en strict minimum" et "Vivre convenablement".
 
A vous de juger.
 
PS : Un conseil de mes proches travaillants dans le secteur immobilier et bancaire, il vaut mieux accéder à la propriété dès que possible, quitte à se serrer un peu pour les 3 premières années, car c'est toujours gagnant. C'est un investissement/épargne à long terme qui est toujours rentable. Avec ma compagne, nous sommes dans notre 2ème année de vie active seulement, sans aucun apport personnel, malgré cela nous avons décidé d'acheter un appartement.

 
Je ne comprends pas ton calcul. Les 2150 c'est le total de votre couple ?
 
Dans ce cas là tu es largement surendetté.

 

 
Go topic immo.

 
c'est son salaire à lui

 
 
Dans ce cas il ne donne pas le bon calcul car on ne connait pas le revenu global du couple.

 
Ca c'est du pseudo à numéro
 
 
Sinon pour moi:
 
Je suis en couple dans province (petite agglomération).
 
Flux entrant -
 
Salaire 1 = 2250€ Net par mois. (x13,3)
Salaire 2 = 1450€ Net par mois (x12)
Total: 3700€
 
Flux sortant -
 
Immobilier >
01) Crédit Appartement : 1000€
02) Assurance Habitation : 140€/12 = environ 12€
03) Frais de copropriétaire : 0 €
04) EDF : 40€
05) GDF : 90€
07) Taxe foncière : 66€
08) Taxe Habitation : 75€
09) Bricolage / Entretien : 100€
Sous Total Immobilier = 1385€
 
Transport >
01) Prêt Voiture : 220€
02) Assurance Voiture : 120€
03) Essence : 80€
Sous Total Transport = 400€
 
Communication >
01) GSM : 60€ (Je paie pour ma copine aussi)
02) ADSL : 30€
Sous Total Communication = 90€
 
Banque >
01) Frais bancaire : 20€
 
Vital >
01) Bouffe : 300€
02) Fringues : 100€
 
Extras>
01) Clope : 50€
02) Restos : 100€
03) Ciné : 20€
04) Week end famille/amis: 100€
Sous total Extras: 270
 
Impots>
01) Monsieur : 350 €
02) Madame : 100 €
 
Epargne régulière et programmée>
01) CEL Monsieur: 100€
02) CTO Monsieur: 100€
03) AV Monsieur: 125€
04) PEL Madame: 100€
05) AV Madame: 50€
Totale épargne régulière: 475€
 
Total Flux Sortant = 3510€
 
Le restant est éventuellement épargné.
Le 13ème mois de monsieur, sert à financer Vacances et cadeaux de Noël.
 
Bref, on se plaint pas. On épargne pas mal tout en payant notre emprunt, mais on fait pas n'importe quoi de notre fric non plus. Si on est pas vigilant, on a vite fait de se retrouver dans le rouge à la fin du mois..

 
ben non. il gagne 2150€ net et pour tous les frais dont il a parler il en utilise 1760€
 
sa copine gagne son salaire et elle paye tout le reste

 
 
Oui et bien ça ne donne pas du tout d'info.

 
les frais de coopropriéraires, ce sont les charges? Que €80/mois??
Le chauffage est dans l'EDF?  
L'eau chaude est ou? GDF?
Ou sont les impots?
les 100€ d'assurance voiture, c'est tous les mois??

Mais c'est la ruine d'acheter son logement !  

tout autant que de louer sur paris par exemple

d'où l'interêt de ne pas habiter sur Paris

 
Non, 2150€ est mon salaire, ma copine est dans les 900€ net par mois vu qu'elle travaille à mi-temps.

 
 
Tu parles de hk299792458  ?
 
Il lui revient pas cher son logement. Si j'achetais le mien j'en aurais pour plus de 1000€ rien qu'en traites
+140 de charges locatives par mois
+les charges de copro (immeuble 70's, je te laisse imaginer)
+taxe foncière.