Prenons un exemple plus réaliste :  il souhaite arrêter les études et faire  un CAP horticulture, parce que les fleurs, c'est cool.

Tu ne vas pas essayer de lui expliquer que oui, les fleurs c'est cool, mais que tirer 40 ans au service espaces verts d'une mairie, payé au lance-pierre, en galérant probablement pour partir en vacances/ s'acheter un toit dans un coin correct / élever des enfants sans les priver de tout, ça l'est moins ? Et que s'il décroche un job payé convenablement, il pourra aussi passer ses dimanches à planter des graines ?

OK donc si je comprends bien tu es près a payer super cher juste pour profiter d'un peu d'espace vert alors que tu n'habites pas encore à coté ?
 

C'est un peu le concept à Paris, si tu veux une bonne qualité de vie il faut pouvoir payer...

Un cap c'est un début de filière et en général, ceux qui s'arrêtent à ce niveau (tant en formation que dans leur carrière) sont ceux qui y sont allés sans le choisir (ou choix par défaut).

Prenons un exemple plus réaliste :  il souhaite arrêter les études et faire  un CAP horticulture, parce que les fleurs, c'est cool.
 
Tu ne vas pas essayer de lui expliquer que oui, les fleurs c'est cool, mais que tirer 40 ans au service espaces verts d'une mairie, payé au lance-pierre, en galérant probablement pour partir en vacances/ s'acheter un toit dans un coin correct / élever des enfants sans les priver de tout, ça l'est moins ? Et que s'il décroche un job payé convenablement, il pourra aussi passer ses dimanches à planter des graines ?

Après c'est sûrement possible en roulant 45 minutes en sortant de Paris, mais la praticité en prend un coup.

 
 
Prenons un exemple plus réaliste :  il souhaite arrêter les études et faire  un CAP horticulture, parce que les fleurs, c'est cool.
 
Tu ne vas pas essayer de lui expliquer que oui, les fleurs c'est cool, mais que tirer 40 ans au service espaces verts d'une mairie, payé au lance-pierre, en galérant probablement pour partir en vacances/ s'acheter un toit dans un coin correct / élever des enfants sans les priver de tout, ça l'est moins ? Et que s'il décroche un job payé convenablement, il pourra aussi passer ses dimanches à planter des graines ?

 
J'ai pris cet exemple parce que c'est celui de quelqu'un que je connais depuis longtemps.
 
Il a échoué au BEP . Il n'a jamais trouvé de job dans sa branche (même pas dans un service communal, j'ai raconté une version plus belle que la réalité). Il a fini par passer son permis poids lourds et se faire recruter comme chauffeur de bus sur des lignes bien pourries du 77, à se prendre la tête avec des racailles qui resquillaient tous les jours. Je peux te dire qu'aujourd’hui il est amer et regrette de ne pas avoir compris l'intérêt de faire des efforts dans des études correctes et bien choisies.
 
Je ne suis pas en train de dire qu'il faut inscrire de force les enfants dans les meilleurs établissements. C'est  vrai que tous n'en auront pas les capacités ou seront faits pour réussir dans une autre voie. Mais je vois autour de moi des gens qui regrettent des choix faits à la va-vite et qui pourtant conditionnent toute leur existence depuis. J'ai d'autres exemples de gens qui ont décroché juste avant de passer l'exam final de leur branche, en envoyant tout balader pour se reconvertir.
Ben aujourd’hui, objectivement, ils galèrent financièrement.  
Le coup de gueule contre le système, le choix rebelle originel, 15 ans après quand tu n'a pas de quoi faire réparer ta bagnole tombée en rade, tu le vois différemment. Et tu es un peu aigri parfois.

Non mais moi s'il veut faire fleuriste ok, mais faut quand même un master dedans.

Si je le fais ça devrait coincider avec notre achat immo oui. De toute façon leur grand mère habite pas loin et pourra emmener mes enfants si ils sont membres donc c'est utile quoi qu'il arrive.
 
Pour les espaces verts, je pense qu'il faut connaitre un peu les parcs publics à Paris pour savoir apprécier un espace vert pas loin, accessible facilement et tranquille (non surpeuplé). La particularité est qu'on peut faire tennis/piscine/manger/bouquiner dans la verdure tout ça au même endroit, ce qui est quasi impossible dans des espaces publics à proximité de Paris.  
 
Après c'est sûrement possible en roulant 45 minutes en sortant de Paris, mais la praticité en prend un coup.
 
Et faut arrêter de faire une fixette sur les 10K€, ce n'est exigé que parce que je ne suis plus membre actif depuis que je suis majeur, sinon ça serait "seulement" 1200€/an pour toute ma famille ce qui est carrément correct vu le service offert. D'ailleurs c'est une association qui gère, les comptes sont juste à l'équilibre avec cette cotisation, ce qui ne m'étonne pas.
 

 
Bof il peut aussi finir par être responsable des jardins de Versailles ou d'un Château de la Loire    
 
Sans hésiter il vaut mieux faire un truc qui lui plait plutôt que finir dépressif.

 
A coté de ça quand je vois des personnes qui se font royalement chier dans leur taf pépère et bien payé mais qui au final ne sont pas super épanouis...
 
 
 

 
 
quel manque d'optimisation    

 
Lagoon est un cas à part : il ne profite pas de ce qu'il gagne, à une époque de sa vie où il n'a pourtant pas de charges, dans une perspective de tout claquer dans  de l'immobilier sur-surévalué. Ca rendrait triste n'importe qui    
A sa place, j'épargnerais 2 fois moins et profiterais de tous ces jours de congés pour partir en vacances.

On a décidé de ne plus acheter

A coté de ça quand je vois des personnes qui se font royalement chier dans leur taf pépère et bien payé mais qui au final ne sont pas super épanouis...

On a décidé de ne plus acheter

Le fait que ça soit un repaire de richous, c'est accessoire et perso ça ne m'enchante pas particulièrement. Cela dit ça ne me provoque pas non plus d'attaque d'apoplexie "ho mon dieu des riches, quelle horreur".

En fait le truc plouc c'est de dire "moi j'y vais plus, c'est un autre monde maintenant"
 
L'entre soi est une tare de notre société hein

ahahah je suis à la croix catelan moi... j'y vais jamais, toujours payé par mes parents d'ailleurs.
 
J'y allais pas mal quand j'étais petit - aux beaux jours -

Jusqu'à quand ? Demain ou a plus long terme ,genre la semaine prochaine ?

Sinon je me disais qu'il faudrait que je regarde un emploi en province pour la qualité de vie, tant pis si le salaire baisse un peu, avec le prix de l'immo etc, je ne serai pas perdant...
Je commence par le coin de madame, (sur le site cadreemploi) :
6 offres d'emplois
la même recherche sur IDF 660...
 
Oui bon je crois que je suis coincé jusqu'à ma retraite en RP

Et sinon tu ne veux pas entrer dans une confrérie plutôt ?

Y a de très bonnes formations à la FAC
Et pourquoi vouloir absolument que ses enfants fassent de grandes écoles/études    
 
Purée je préfèrerais que mon fils fasse un très bon boulanger qu'un moyen pisseur de ppt...

Doué tu l'es forcément, après il faut trouver le truc dans lequel tu l'es...
 
Mais forcément si les parents dirigent un peu trop les études de leurs enfants.
Les accompagner, les aider oui, mais prendre les décisions à leur place et les pousser à faire un truc qui ne leur plait pas...

 
Pour mon "réseau" c'est mort, il aurait fallu que je m'y fasse des potes enfant/ado. De toute façon à bientôt 30 ans mon destin est quasi tracé en termes de détermination sociale/études/couple, ce n'est pas à 30 ans que les trajectoires se dessinent mais plutôt entre 5 et 25. Je ne suis pas mécontent de la mienne mais clairement j'ai été et je suis encore aujourd'hui complètement en dehors de ce milieu, ce n'est pas parce que j'emmène mes enfants au tennis là bas que je vais magiquement m'y retrouver .
 
Mon réseau c'est plutôt Amir, Nadera et Amina de la fac de Cergy
....
Objectivement, j'ai grandi à 95% en dehors de ce milieu en raison des choix de mes parents. J'ai très peu de potes/connaissances qui en viennent. J'ai eu un rejet fort par mimétisme avec celui de ma mère jusqu'à 20-25 ans et puis j'ai commencé à réfléchir.
 
Rétrospectivement je trouve les choix de rupture de ma mère idiots et son obstination à rester en banlieue quand nous étions ados plutôt qu'aller s'installer dans Paris IM ou Neuilly/boulogne complètement crétin mais bon c'est comme ça. Clairement, pour moi ça aurait changé beaucoup de choses en termes de choix d'études/influences etc. Le bon côté c'est que j'ai fait mes choix tout seul et qu'aujourd'hui j'assume sans soucis mon côté bourgeois/bobo car il a été tout sauf poussé de force par ma famille.
...

Sinon je me disais qu'il faudrait que je regarde un emploi en province pour la qualité de vie, tant pis si le salaire baisse un peu, avec le prix de l'immo etc, je ne serai pas perdant...
Je commence par le coin de madame, (sur le site cadreemploi) :
6 offres d'emplois
la même recherche sur IDF 660...
 
Oui bon je crois que je suis coincé jusqu'à ma retraite en RP

 
Ils cherchent quelqu'un dans la boîte de mon copain
Par contre le salaire doit pas être HFR compliant...

 
Ils cherchent quelqu'un dans la boîte de mon copain
Par contre le salaire doit pas être HFR compliant...

Tu penses à quoi ?
 
Le truc de Macnigore, dans sa position, je le ferai sans hésiter pour mes enfants, mais ce n'est clairement pas mon truc et je pense que je ne lèverai pas le petit doigt pour rentrer dans un club de ce style.

Faut se faire embaucher dans une boîte en IDF qui mute des gens en province
 
C'est ce qu'on vise, ma copine peut déjà le faire et le fera probablement prochainement, vu que le temps pour que la boîte organise le transfert peut être long...

Moi j'imagine quand il faudra faire le partage de son héritage à lagoon.
Chacun des héritiers va sortir son testament qu'il croira être le dernier.
- Héritier 1: j'ai un testament datant de 1 an, il a dit que j'étais son préféré jusqu'à la mort, tout me revient de droit
- Héritier 2: Que nenni j'ai un testament d'un mois, l'héritage est à moi.
- Héritier 3: vous rêvez, mon testament date d'une semaine, c'est pour moi
- Héritier 4 mort de rire : Il l'a fait 1 heure avant sa mort le mien vous êtes cuit.
- Le notaire gêné : En fait il a fait un testament juste après votre départ de la chambre d'hôpital...

Faut se faire embaucher dans une boîte en IDF qui mute des gens en province
 
C'est ce qu'on vise, ma copine peut déjà le faire et le fera probablement prochainement, vu que le temps pour que la boîte organise le transfert peut être long...

Idéalement pour l'arrivée des gosses
 
Sinon tant pis ce sera banlieue