Il y a aussi des gens qui s'en foutent de leur "carrière" et qui préfèrent profiter d'autre chose que de leur taff !

 
Vu le nombre d'heures passées au travail et leur rémunération, j'ai l'impression qu'ils profitent pas vraiment plus d'autres choses.

Moi perso, je bosse de 9h à 18h, je pourrais faire moins. Je prends 1h de pause à midi.
Qu'on reconnaisse ma valeur dans mon boulot, c'est cool.
Mais je préfère avoir du temps à côté, de pouvoir rentrer chez moi, faire des choses le soir, m'adonner à des hobbies, voir ma famille, mes potes... Ce qu'en faisant 8h-20h j'aurais peut être du mal à faire.  
Ca n'apporte rien de se tuer au travail, si ce n'est de l'argent. Et l'argent, c'est pas ce qui permet de profiter de sa vie. Même si ça aide.

 
Faudrait voir a faire la différence entre 9-18h avec 1-2h de glande par jour et 8-20h
 
Tu confonds presenteisme et investissement.

 
 
On dit juste que beaucoup de boites ne récompensent pas leurs employés au mérite ou à la qualité de leur travail.

+1
 
Moi j'ai bossé pour être bien vu de mon n+1 et mon n+2... et pendant +1 an presque 2 ans j'ai fait le nécessaire. Je rentrais tard, parfois très tard (non pas 19h lagoon), je ne prenais pas toutes mes vacances, toujours dispo, j'ai jamais vu la couleur d'un rtt... la récompense devait venir au bout d'un certain temps, fallait être patient...
 
Mais bon vu que la chance n'existe pas, c'est sans doute que je mérite ma situation.

Edit: et pourquoi je me tire pas ? Bah je regarde ce qui se fait ailleurs, mais quand on n'a pas une compagne qui gagne +3k/mois fonctionnaire, qu'on a un enfant, bah on a la trouille de se retrouver sans rien en regardant les chiffres du chômage. Suis pas surdiplômé (c'est de ma faute), j'ai pas un nom de famille qui me permet d'avoir du réseau et en fait c'est même le contraire niveau appriori sur le cv, j'ai pas papa/maman pour m'aider à monter mon affaire, 0 cerise.

J'ai aussi rencontré pas mal de salariés qui pensaient mériter plus, à tort.

Assez symptomatique je trouve. Moi je bosse pour moi, pour en savoir plus. Et indirectement ça va profiter a mon employeur. Si ça ne marche pas a court terme dans une boîte, pas grave, ça arrive. Je change de taf.

Amusant de lire ça après avoir dit à Patinus de se barrer de sa boîte, alors qu'il n'y travaille depuis pas très longtemps, lui.

Evidemment, si tu penses qu'il te faut au moins 5k€/mois net pour pouvoir profiter d'autre chose, tu risques d'avoir du mal et je comprends que tu puisses penser qu'ils ne profitent pas !

Et en glandant comme ça, vous arrivez malgré tout à vous faire une carrière professionnelle  

 
Je ne dis pas le contraire.
 
Je dis juste, que l'on est de plus en plus feignant.
 
Je ne sais pas s'il y a un rapport, mais le niveau des Bacheliers ne fait que de baisser d'année en année.

Dans mon entreprise ça ne fonctionne pas comme ça.
Ceux qui montent rapidement sont forcement des bosseurs, dociles avec leurs supérieurs mais qui vampirisent leurs équipes. (j'en fais partie et je l'assume). Mais à moins de 30 ans, je ne suis pas trop mécontent du résultat.
 
Passé un certain niveau, ou c'est uniquement du pilotage de management.  Il suffit de bien s'entourer avec une équipe qui tourne et s'accaparer les résultats à son propre compte en assimilant juste ce qu'il faut des dossiers en cours.
Bref l'art du brassage de vent et de la politique.

Mais oui on sait tous que tu ne bosses que pour l'amour du travail bien fait, pour ton épanouissement ou que sais-je encore. Moi je bosse pour un salaire pour moi et ma famille. D'ailleurs cela doit avoir un lien avec la définition du travail quelque part travail = revenu.

 
Ah mais qu'on soit d'accord,  il n'y a pas de problème avec ça C'est plus quand c'est associé au discours   que ca me fait sourire.  
 
Par contre je ne sais pas quelle est ta marge de manoeuvre dans ton taf. Quoi que certains en pensent, développeur reste un métier créatif. C'est facile d'apporter plus que ce qui y a été initialement prévu. Si ton boulot c'est de ranger/comptabiliser des dossiers faits par d'autres, j'imagine que ca ne doit pas être aussi simple de sortir de ses attributions.

 
Assez symptomatique je trouve. Moi je bosse pour moi, pour en savoir plus. Et indirectement ça va profiter a mon employeur. Si ça ne marche pas a court terme dans une boîte, pas grave, ça arrive. Je change de taf.

Je pense surtout que bosser 6 mois par an, ca me donne vraiment du temps de faire autre chose que mon taf. Pas d'avoir 217j de boulot en finissant à 18h au lieu de 20h.

 
Ah mais qu'on soit d'accord,  il n'y a pas de problème avec ça C'est plus quand c'est associé au discours   que ca me fait sourire.  
 
Par contre je ne sais pas quelle est ta marge de manoeuvre dans ton taf. Quoi que certains en pensent, développeur reste un métier créatif. C'est facile d'apporter plus que ce qui y a été initialement prévu. Si ton boulot c'est de ranger/comptabiliser des dossiers faits par d'autres, j'imagine que ca ne doit pas être aussi simple de sortir de ses attributions.

Et ben, on fait pas le même boulot de développeur

 
Assez symptomatique je trouve. Moi je bosse pour moi, pour en savoir plus. Et indirectement ça va profiter a mon employeur. Si ça ne marche pas a court terme dans une boîte, pas grave, ça arrive. Je change de taf.
 

Tu bosses seulement 6 mois par an ? Estime toi chanceux. Je connais pas beaucoup de monde qui peut faire ça.
Et si, 217j de boulot avec 2h en moins par jour, ça fait approximativement 18 jours de boulot en moins. On peut en faire des choses en 18J
Encore une fois, le principe c'est de faire son boulot quand même, mais pas d'en faire trop, puisque ça ne rapportera rien de plus. Et c'est le cas dans beaucoup de boîtes !

Et ben, on fait pas le même boulot de développeur

 
 
La dessus je suis tout à fait d'accord avec Youmoussa, c'est d'ailleurs souvent ce qui fait la différence entre un bon développeur (qui du coup en France mérite de ne plus l'être   ) et un mauvais développeur...

 
Tu es dans une boite de nolife, c'est tout    

 
 
La dessus je suis tout à fait d'accord avec Youmoussa, c'est d'ailleurs souvent ce qui fait la différence entre un bon développeur (qui du coup en France mérite de ne plus l'être   ) et un mauvais développeur...

Perso après ma première déconvenue deconvenue, j'ai justement pas fait ça. C'est trop facile.
 
J'ai gueule contre le management en leur disant que si ils voulaient que ma motivation revienne après leur sale coup, il leur faudra être très généreux. Résultat des courses, je glande et je suis augmente. (bon j'ai pas un salaire de ricain c'est sur, mais j'ai pas de loyer san franciscain non plus... )

Ah mais qu'on soit d'accord,  il n'y a pas de problème avec ça C'est plus quand c'est associé au discours   que ca me fait sourire.

Par contre je ne sais pas quelle est ta marge de manoeuvre dans ton taf. Quoi que certains en pensent, développeur reste un métier créatif. C'est facile d'apporter plus que ce qui y a été initialement prévu. Si ton boulot c'est de ranger/comptabiliser des dossiers faits par d'autres, j'imagine que ca ne doit pas être aussi simple de sortir de ses attributions.

 
Encore une fois, je ne cours pas après le fric. La culture de la boite, c'est plus important pour moi. Si tu es obligé de faire des menaces/gueuler pour obtenir quelque chose, c'est pas pour moi. Surtout si le quelque chose se limite à une augmentation.

 
De quoi caliméro ?
Il ne me semble pas avoir dit une seule fois que j'étais exploité ou que j'étais surqualifié pour mon boulot, si ?
Je dis que j'ai tenté de faire plus que mon contrat de travail stipule, que j'ai pas eu la récompense qu'on m'avait promis et du coup maintenant je respecte mon contrat de travail en prenant mes rtt etc.  
Intellectuellement je ne me sens pas spécialement épanoui de faire juste le stricte mini pour gagner mon salaire. Cela me fait suffisamment chier pour que je tente de trouver mieux ailleurs, la planque c'est douillet mais chiant.
Mais je ne me sens pas spécialement de gaspiller +20j de rtt/an en ne les passant pas avec ma famille pour espérer avoir une promo dans 2 ans. J'ai donné, maintenant je veux un retour avant de redonner. C'est con, c'est une impasse, je le sais, mais tant pis.

Il est surtout dans une boite qui fait un maximum de flouze, il serait con de pas en profiter

 
Peut être parce que tu connais plus de monde prêt à glander 1-2h/j pour croire qu'ils gagnent 18j de congés en plus    
 

J'ai jamais bossé pour une COGIP, ca doit être mon biais.

Oui voilà, ça joue beaucoup. Remarque en Startup ça arrive aussi.  
Je suis dans une boîte de 10 000 employés, intégré dans un système énorme, la part de créativité est quand même très faible  
D'où la non-envie de faire des efforts.
L'autre jour, j'ai sorti un dev en 3 jours. Je l'ai annoncé à mon chef qui m'a dit "Mais tu es fou, on a vendu ça au client pour dans 3 semaines !". Motivant quoi !

Je vois pas en quoi c'est un probleme pour la motivation, ca...

Ben pas très éthique. La conclusion ça a été qu'on allait pas le livrer avant 3 semaines. Génial.

Mais en quoi?

L’éthique c'est de produire le plus possible, façon poule pondeuse? Ça n'a aucun sens.

Tain je ne pensais pas qu'il y avait des gens qui ne prenaient pas leurs RTT volontairement

Encore, quand on peut se les faire payer, c'est tout à fait compréhensible mais si c'est pour les perdre...

L'éthique c'est de dire au client "Bah tiens, on a fait le taff plus vite que prévu, et on l'a bien fait ! On pourrait faire autre chose maintenant !"
C'est exactement la même chose que de pas bosser à 100% et de glander sur le net ... Mais un degré au dessus dans la hiérarchie.
C'est pas ça qui est critiqué ici ?
Mais j'ai pas la mentalité business de toute manière, beaucoup ne trouvent pas ça dérangeant, moi j'aime pas c'est tout.

L'éthique c'est de dire au client "Bah tiens, on a fait le taff plus vite que prévu, et on l'a bien fait ! On pourrait faire autre chose maintenant !"
C'est exactement la même chose que de pas bosser à 100% et de glander sur le net ... Mais un degré au dessus dans la hiérarchie.
C'est pas ça qui est critiqué ici ?
Mais j'ai pas la mentalité business de toute manière, beaucoup ne trouvent pas ça dérangeant, moi j'aime pas c'est tout.

Pour moi, passer 2h de plus par jour avec mes amis/ma famille, ça vaut le coup
Mais c'est une vision des choses, je respecte la tienne, je vois pas pourquoi tu devrais mépriser ceux qui en ont une autre.

Oui voilà, ça joue beaucoup. Remarque en Startup ça arrive aussi.  
Je suis dans une boîte de 10 000 employés, intégré dans un système énorme, la part de créativité est quand même très faible  
D'où la non-envie de faire des efforts.
L'autre jour, j'ai sorti un dev en 3 jours. Je l'ai annoncé à mon chef qui m'a dit "Mais tu es fou, on a vendu ça au client pour dans 3 semaines !". Motivant quoi !

Tain je ne pensais pas qu'il y avait des gens qui ne prenaient pas leurs RTT volontairement  
 
Encore, quand on peut se les faire payer, c'est tout à fait compréhensible mais si c'est pour les perdre...

L'éthique c'est de dire au client "Bah tiens, on a fait le taff plus vite que prévu, et on l'a bien fait ! On pourrait faire autre chose maintenant !"
C'est exactement la même chose que de pas bosser à 100% et de glander sur le net ... Mais un degré au dessus dans la hiérarchie.
C'est pas ça qui est critiqué ici ?
Mais j'ai pas la mentalité business de toute manière, beaucoup ne trouvent pas ça dérangeant, moi j'aime pas c'est tout.

Et la le client quand tu lui revendra un dev qui prendrait vraiment 3 semaines ne comprendra pas que tu ne le fasses pas en 3 jours.

Linxo c'est tout pourri en fait. Il arrive pas à catégoriser tout seul un virement qui est fait tout les mois à la même personne et pour le même montant. A chaque fois je dois dire que c'est le loyer. La plaie. Idem pour d'autres trucs.