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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°37417314
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 11-03-2014 à 14:41:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

Ben écoute, tu veux du 3615mylife a la con qui est un vrai petit cas d’école de cet état de fait?

 

Les 2 premières années de vie pro, j'ai été dans une équipe ou le pilier a pose sa dem 3 mois après mon arrivée. Je me suis démené pour prendre la relève. Quel resultat au final? Ben y'a eu un plan de départ volontaire, la boite perdait du fric, ou je me suis inscrit (plus de 2 ans de salaires nets d’impôts au bout de 2 ans de taff, je pouvais pas ne pas sauter sur l'occaz :D).

 

Résultat, sur mon site, sur 20 inscrits, 19 ont été acceptes, sauf moi... le plus jeune et le plus mal paye. Bien bosser m'aura été préjudiciable, c'est un fait.

 

Depuis je glande a mort, mais je ne me plains pas, je profite de la situation. :D

Message cité 1 fois
Message édité par The NBoc le 11-03-2014 à 14:42:31

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
mood
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Posté le 11-03-2014 à 14:41:46  profilanswer
 

n°37417333
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 11-03-2014 à 14:42:33  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 
Oui et ?
Pourquoi tu crois qu'on a commencer à élever du bétail au lieu d'aller chasser ? Pareil pour la culture ? Vu que tu as envie de remonter à loin.
Il est évident qu'on veut plus pour moins d'effort. Mais ce n'est pas une question d'être jeune ou pas ou ne pas vouloir bosser.


 
Je ne dis pas le contraire.
 
Je dis juste, que l'on est de plus en plus feignant.
 
Je ne sais pas s'il y a un rapport, mais le niveau des Bacheliers ne fait que de baisser d'année en année.

Message cité 2 fois
Message édité par patinusdavidus le 11-03-2014 à 14:45:39

---------------
Né pour briller
n°37417355
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2014 à 14:44:23  answer
 

et on dit Fainéant je rappelle.

n°37417362
0b1
There's good in him
Posté le 11-03-2014 à 14:44:38  profilanswer
 

patinusdavidus a écrit :


 
+ le café
+ HFR
+ les actu dans le monde  
+ Facebook
 
Bon ça fait 10 min de travaillé dans l'heure.


Le tout c'est d'être efficient :o
Si en 10 min tu fais le travail qu'un autre fait en 1h, tout va bien :o

n°37417391
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2014 à 14:46:05  answer
 

The NBoc a écrit :


Ben écoute, tu veux du 3615mylife a la con qui est un vrai petit cas d’école de cet état de fait?

 

Les 2 premières années de vie pro, j'ai été dans une équipe ou le pilier a pose sa dem 3 mois après mon arrivée. Je me suis démené pour prendre la relève. Quel resultat au final? Ben y'a eu un plan de départ volontaire, la boite perdait du fric, ou je me suis inscrit (plus de 2 ans de salaires nets d’impôts au bout de 2 ans de taff, je pouvais pas ne pas sauter sur l'occaz :D).

 

Résultat, sur mon site, sur 20 inscrits, 19 ont été acceptes, sauf moi... le plus jeune et le plus mal paye. Bien bosser m'aura été préjudiciable, c'est un fait.

 

Depuis je glande a mort, mais je ne me plains pas, je profite de la situation. :D

 

Je vois pas ou tu veux en venir....

 

Âpres 3 mois de boite tu voulais la place du chef. Apres deux ans tu te manifestes pour un départ volontaire pour prendre du cash et tu t'etonnes de pas être dans "les petits papiers".

 

On a effectivement une vision diamétralement opposée des choses :/

n°37417419
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 11-03-2014 à 14:47:34  profilanswer
 


Ah si, j’étais justement dans les petits papiers des petits comme grands chefs, pour mon travail de labeur, et c'est ce qui m'a porte préjudice!


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°37417420
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 11-03-2014 à 14:47:39  profilanswer
 


 
Il y a bien une faute, mais ce n'est pas ça.
 
C'est "feignant", mais "fainéant" est bon aussi.
[:moundir]


---------------
Né pour briller
n°37417432
alleraille​urs
Posté le 11-03-2014 à 14:48:37  profilanswer
 

patinusdavidus a écrit :


 
Je ne dis pas le contraire.
 
Je dis juste, que l'on est de plus en plus faignant.
 
Je ne sais pas s'il y a un rapport, mais le niveau des Bacheliers ne fait que de baisser d'année en année.


 :??:  
On n'est pas plus fainéant ou autre.
Attends parce qu'aujourd'hui je peux avoir la chaleur chez moi sans devoir aller couper mon bois je suis fainéant par rapport à Charles Ingalls ?
Ceux avant moi on bosser dur pour que justement je puisse me déplacer en voiture, que je puisse bouffer du poisson de mer alors que je vis à plusieurs centaines de km de la première côte etc.
Je vais bosser pour qu'un jour les enfants des enfants de mes enfants puissent avoir une vie de rêve.  
Je ne bosse pas à la mine, mais cela ne change rien à l'esprit.
 
Si demain je me retrouvais dans un pays/période qui m'obligerai à aller ramasser la merde pour faire vivre ma famille, je le ferai.
Maintenant si je peux avoir deux fois le salaire d'un distributeur de journal en restant au chaud je ne vois pas pourquoi j'irai me geler les couilles à 5h du matin en hiver juste parce que je ne suis pas fainéant.
 
Et le niveau des bacheliers, mais wtf ?


---------------
Mon feed
n°37417442
Braindead
Posté le 11-03-2014 à 14:49:17  profilanswer
 


 
feignant
"Participe présent de « feindre », qui prit le sens spécialisé de « celui qui fait semblant de mettre du cœur au travail », puis par proximité phonétique et sémantique avec « fainéant » a pris son sens actuel"


Message édité par Braindead le 11-03-2014 à 14:50:11

---------------
la superstition ça porte malheur.
n°37417461
alleraille​urs
Posté le 11-03-2014 à 14:50:21  profilanswer
 

patinusdavidus a écrit :

 

Il y a bien une faute, mais ce n'est pas ça.

 

C'est "feignant", mais "fainéant" est bon aussi.
[:moundir]

 

En fait fainéant et feignant ne sont pas totalement synonymes  :o

 

edit: mais bon à part les enculeurs de mouches de hfr, tu ne devrai pas avoir de soucis en utilisant l'un pour l'autre.

Message cité 1 fois
Message édité par allerailleurs le 11-03-2014 à 14:51:29

---------------
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mood
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Posté le 11-03-2014 à 14:50:21  profilanswer
 

n°37417470
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 11-03-2014 à 14:50:37  profilanswer
 

J'ai appris un truc, la :o


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n°37417498
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 11-03-2014 à 14:52:06  profilanswer
 


+1


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°37417500
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 11-03-2014 à 14:52:07  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 Et le niveau des bacheliers, mais wtf ?


 
C'est pas trop le sujet, mais rien que sur 4-5 ans le niveau de difficulté de BAC a changé.
 
 


---------------
Né pour briller
n°37417510
Tokebri95
Posté le 11-03-2014 à 14:52:41  profilanswer
 

En général ceux qui sont récompensés ce sont ceux qui arrivent à se rendre indispensables ( où à faire croire qu'ils le sont ). Ce qui ne passe pas forcément par la force de travail.

 

Il y a aussi un gros facteur chance ( dont j'ai moi-même profité dans ma boite actuelle ). Être la au bon endroit et au bon moment ça peut servir aussi.

 

Le fayotage/la servilité, ça sert aussi. J'ai vu des mecs très moyennement compétents être préférés à des personnes bien plus méritantes parce que " trop grande gueule ", ou trop ambitieux.

Message cité 3 fois
Message édité par Tokebri95 le 11-03-2014 à 14:55:20
n°37417520
alleraille​urs
Posté le 11-03-2014 à 14:53:14  profilanswer
 

patinusdavidus a écrit :


 
C'est pas trop le sujet, mais rien que sur 4-5 ans le niveau de difficulté de BAC a changé.
 
 


Oui et je trouve que maintenant les pommes sont plus farineuses qu'avant... Oui peut-être, mais le rapport ?  :??:


---------------
Mon feed
n°37417533
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 11-03-2014 à 14:54:17  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 
En fait fainéant et feignant ne sont pas totalement synonymes  :o  
 
edit: mais bon à part les enculeurs de mouches de hfr, tu ne devrai pas avoir de soucis en utilisant l'un pour l'autre.


 
Je savais qu'il y avait les 2 orthographes.
Par contre je ne connaissais pas la différence.
 
 :jap:


---------------
Né pour briller
n°37417565
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 11-03-2014 à 14:55:48  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


Oui et je trouve que maintenant les pommes sont plus farineuses qu'avant... Oui peut-être, mais le rapport ?  :??:


 
Tout :o  
 
 :whistle:


---------------
Né pour briller
n°37417570
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 11-03-2014 à 14:56:06  profilanswer
 


Tu quotes qui, lui ou moi? :D


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n°37417655
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 11-03-2014 à 15:00:37  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Tu quotes qui, lui ou moi? :D


 
 
Toi :o
 
Le wywiwyg foire un peu :o
 
Sinonla situation que gimly oublie, c'est celle où tu n'es simplement pas mis à l'épreuve :o


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n°37417684
r06
Posté le 11-03-2014 à 15:02:10  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Parce que les gens bossent dans des COGIP, où dans beaucoup d'entreprises, c'est effectivement le cas.


 
 [:gustav hansen:1]

n°37417703
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 11-03-2014 à 15:03:04  profilanswer
 

radioactif a écrit :

 


Toi :o
 
Le wywiwyg foire un peu :o
 
Sinonla situation que gimly oublie, c'est celle où tu n'es simplement pas mis à l'épreuve :o


Oui moi maintenant c'est plus ça, mon quotidien :jap:

 

Je reconnais que les premiers temps je l'ai mal vécu, le fait de plus tellement avoir de trucs a faire vraiment importants pour la boite, une sorte de culpabilité imbécile, mais maintenant ça me fait vraiment marrer. :D

Message cité 2 fois
Message édité par The NBoc le 11-03-2014 à 15:03:38

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n°37417742
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2014 à 15:04:32  answer
 

Tokebri95 a écrit :

En général ceux qui sont récompensés ce sont ceux qui arrivent à se rendre indispensables ( où à faire croire qu'ils le sont ). Ce qui ne passe pas forcément par la force de travail.

 

Il y a aussi un gros facteur chance ( dont j'ai moi-même profité dans ma boite actuelle ). Être la au bon endroit et au bon moment ça peut servir aussi.

 

Le fayotage/la servilité, ça sert aussi. J'ai vu des mecs très moyennement compétents être préférés à des personnes bien plus méritantes parce que " trop grande gueule ", ou trop ambitieux.

t

 

Tout est question de dosage en effet.

 

Par contre, le coup de l'indispensabilité, même si je l'ai pratiqué un temps, je suis pas sur que ce soit payant a long terme. Ça fini par te péter a la gueule ce genre de truc.

n°37417757
r06
Posté le 11-03-2014 à 15:04:56  profilanswer
 


 
 :jap: , je pense pas qu'il fasse systématiquement les "mauvais" choix mais que le marché du travail est devenu tellement concurrentiel et compétitif qu'il y a beaucoup d'appelés et très peu d'élus... :o

n°37417771
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2014 à 15:05:47  answer
 

radioactif a écrit :

 


Toi :o

 

Le wywiwyg foire un peu :o

 

Sinonla situation que gimly oublie, c'est celle où tu n'es simplement pas mis à l'épreuve :o

 

Oui, je fais l'erreur de partir du principe qu'il n'y a pas de purs exécutants ici :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-03-2014 à 15:06:29
n°37417796
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 11-03-2014 à 15:07:05  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Oui moi maintenant c'est plus ça, mon quotidien :jap:
 
Je reconnais que les premiers temps je l'ai mal vécu, le fait de plus tellement avoir de trucs a faire vraiment importants pour la boite, une sorte de culpabilité imbécile, mais maintenant ça me fait vraiment marrer. :D


JE me suis cassé le cul pour donner du sens à mon travail, je le vivrais très mal et longtemps perso.


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n°37417800
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 11-03-2014 à 15:07:12  profilanswer
 

Tokebri95 a écrit :

En général ceux qui sont récompensés ce sont ceux qui arrivent à se rendre indispensables ( où à faire croire qu'ils le sont ). Ce qui ne passe pas forcément par la force de travail.
 
Il y a aussi un gros facteur chance ( dont j'ai moi-même profité dans ma boite actuelle ). Être la au bon endroit et au bon moment ça peut servir aussi.
 
Le fayotage/la servilité, ça sert aussi. J'ai vu des mecs très moyennement compétents être préférés à des personnes bien plus méritantes parce que " trop grande gueule ", ou trop ambitieux.


Non mais voila :D


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n°37417805
alleraille​urs
Posté le 11-03-2014 à 15:07:26  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Oui moi maintenant c'est plus ça, mon quotidien :jap:

 

Je reconnais que les premiers temps je l'ai mal vécu, le fait de plus tellement avoir de trucs a faire vraiment importants pour la boite, une sorte de culpabilité imbécile, mais maintenant ça me fait vraiment marrer. :D


+1

 

Moi j'ai bossé pour être bien vu de mon n+1 et mon n+2... et pendant +1 an presque 2 ans j'ai fait le nécessaire. Je rentrais tard, parfois très tard (non pas 19h lagoon), je ne prenais pas toutes mes vacances, toujours dispo, j'ai jamais vu la couleur d'un rtt... la récompense devait venir au bout d'un certain temps, fallait être patient...
Sauf que l'un est parti et l'autre va suivre le même chemin vais négocier un peu avant que le second ne parte histoire de gonfler le salaire, mais cela ne sera pas équivalent à une vraie promo...
Je me vois mal repartir pour 2 ans à travailler le n+1 et n+2... avant d'avoir la récompense. Pas la motivation. La récompense devra être plus immédiate pour que je m'investisse.
Du coup maintenant j'évite soigneusement de partir après 18h30, je prend de longue pause déjeuner, pourquoi se faire chier à bouffer en 45 min ? Et évidemment mes rtt/vacances vont être utilisés à plein  :o

 

Mais bon vu que la chance n'existe pas, c'est sans doute que je mérite ma situation.

 

Edit: et pourquoi je me tire pas ? Bah je regarde ce qui se fait ailleurs, mais quand on n'a pas une compagne qui gagne +3k/mois fonctionnaire, qu'on a un enfant, bah on a la trouille de se retrouver sans rien en regardant les chiffres du chômage. Suis pas surdiplômé (c'est de ma faute), j'ai pas un nom de famille qui me permet d'avoir du réseau et en fait c'est même le contraire niveau appriori sur le cv, j'ai pas papa/maman pour m'aider à monter mon affaire, 0 cerise.

Message cité 4 fois
Message édité par allerailleurs le 11-03-2014 à 15:11:26

---------------
Mon feed
n°37417855
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 11-03-2014 à 15:10:21  profilanswer
 


Je faisais parti d'une petite structure agile dans une grosse boite (historique de startup rachetée, s'tu veux) cette dichotomie de fonctionnaire n'avait pas de sens a l’époque. Ca c'etait bien. :o


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n°37417856
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 11-03-2014 à 15:10:22  profilanswer
 


Rarement le cas en JD :o


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n°37417857
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 11-03-2014 à 15:10:23  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


+1
 
Moi j'ai bossé pour être bien vu de mon n+1 et mon n+2... et pendant +1 an presque 2 ans j'ai fait le nécessaire. Je rentrais tard, parfois très tard (non pas 19h lagoon), je ne prenais pas toutes mes vacances, toujours dispo, j'ai jamais vu la couleur d'un rtt... la récompense devait venir au bout d'un certain temps, fallait être patient...
Sauf que l'un est parti et l'autre va suivre le même chemin vais négocier un peu avant que le second ne parte histoire de gonfler le salaire, mais cela ne sera pas équivalent à une vraie promo...
Je me vois mal repartir pour 2 ans à travailler le n+1 et n+2... avant d'avoir la récompense. Pas la motivation. La récompense devra être plus immédiate pour que je m'investisse.
Du coup maintenant j'évite soigneusement de partir après 18h30, je prend de longue pause déjeuner, pourquoi se faire chier à bouffer en 45 min ? Et évidemment mes rtt/vacances vont être utilisés à plein  :o  
 
Mais bon vu que la chance n'existe pas, c'est sans doute que je mérite ma situation.
 
Edit: et pourquoi je me tire pas ? Bah je regarde ce qui se fait ailleurs, mais quand on n'a pas une compagne qui gagne +3k/mois fonctionnaire, qu'on a un enfant, bah on a la trouille de se retrouver sans rien en regardant les chiffres du chômage.


 
 
T'as bien raison.
Moi j'aime commencé par ça :D
 
D'ailleurs je suis le seul à poser des journées entières de RTT.


Message édité par patinusdavidus le 11-03-2014 à 15:11:00

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Né pour briller
n°37417905
Lagoon57
Posté le 11-03-2014 à 15:12:41  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


(non pas 19h lagoon),


J'ai fait mes 18 mois d'audit où finir à 19h c'était une petite journée hein [:gidoin]

n°37417916
tracid
Posté le 11-03-2014 à 15:13:17  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Sans problème. Moi c'est plutôt 5h/jour d'ailleurs :jap:


 


 

radioactif a écrit :


Embauche-moi tu verras :o


 

The NBoc a écrit :


C'est ça le mieux!


 
 
 
Dans mon entreprise ça ne fonctionne pas comme ça.
Ceux qui montent rapidement sont forcement des bosseurs, dociles avec leurs supérieurs mais qui vampirisent leurs équipes. (j'en fais partie et je l'assume). Mais à moins de 30 ans, je ne suis pas trop mécontent du résultat.
 
Passé un certain niveau, ou c'est uniquement du pilotage de management.  Il suffit de bien s'entourer avec une équipe qui tourne et s'accaparer les résultats à son propre compte en assimilant juste ce qu'il faut des dossiers en cours.
Bref l'art du brassage de vent et de la politique.
 
 
 
 
 
 

n°37417951
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 11-03-2014 à 15:15:27  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
Dans mon entreprise ça ne fonctionne pas comme ça.
Ceux qui montent rapidement sont forcement des bosseurs, dociles avec leurs supérieurs mais qui vampirisent leurs équipes. (j'en fais partie et je l'assume). Mais à moins de 30 ans, je ne suis pas trop mécontent du résultat.
 
Passé un certain niveau, ou c'est uniquement du pilotage de management.  Il suffit de bien s'entourer avec une équipe qui tourne et s'accaparer les résultats à son propre compte en assimilant juste ce qu'il faut des dossiers en cours.
Bref l'art du brassage de vent et de la politique.


Des énormes connards, quoi... :/
 
Gerard Languedepute, c'est toi? :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°37417954
Rui_
Posté le 11-03-2014 à 15:15:36  profilanswer
 


 
Ha ces vieux  [:clooney11]  
 
Qu'est ce que t'as pas compris dans "certaines boîtes"? [:angelneo:1]


Message édité par Rui_ le 11-03-2014 à 15:15:57
n°37417993
Grumms
Aimé de tous
Posté le 11-03-2014 à 15:17:42  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°37417995
Pipould's
Posté le 11-03-2014 à 15:17:47  profilanswer
 

http://blog.myob.com/blog/wp-content/uploads/2012/12/spam.jpg

n°37418004
Rui_
Posté le 11-03-2014 à 15:18:44  profilanswer
 

tracid a écrit :

Et en glandant comme ça, vous arrivez malgré tout à vous faire une carrière professionnelle  :sarcastic:  


Donc quand on se fait pas exploité on a pas de carrière?
 
Pas de problème si le boulot qu'on te demande est de qualité et dans les temps.
 
 
 
Bizarrement quand tu changes de boites ton tallent est reconnu dans la nouvelle structure mais tu vas peut être nous expliquer ce miracle de la nature?

n°37418017
Grumms
Aimé de tous
Posté le 11-03-2014 à 15:19:37  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°37418468
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2014 à 15:47:14  answer
 

allerailleurs a écrit :

 

Mais bon vu que la chance n'existe pas, c'est sans doute que je mérite ma situation.

 


 

Pour le coup je crois que la chance et la capacité a la saisir existe bel et bien.

n°37418505
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2014 à 15:49:44  answer
 

tracid a écrit :

 

Dans mon entreprise ça ne fonctionne pas comme ça.
Ceux qui montent rapidement sont forcement des bosseurs, dociles avec leurs supérieurs mais qui vampirisent leurs équipes. (j'en fais partie et je l'assume). Mais à moins de 30 ans, je ne suis pas trop mécontent du résultat.

 

Passé un certain niveau, ou c'est uniquement du pilotage de management. Il suffit de bien s'entourer avec une équipe qui tourne et s'accaparer les résultats à son propre compte en assimilant juste ce qu'il faut des dossiers en cours.
Bref l'art du brassage de vent et de la politique.


 


Moi j'appelle ça du management, mais après...

 

Faut voir aussi ce que t'entends par "vampiriser".
Moi mes cadres m'aiment bien, notamment parce que j'assume seul la pression et les échecs, mais que je partage les réussites.

 


Et je me suis aussi rendu compte que dans ce cadre, être complètement dispensable, c'est a dire ne remplir aucune tache opérationnelle, était en fait un atout apprécié beaucoup plus que le contraire.


Message édité par Profil supprimé le 11-03-2014 à 15:52:13
n°37418656
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-03-2014 à 15:58:34  profilanswer
 

YuFr a écrit :


Il y a aussi des gens qui s'en foutent de leur "carrière" et qui préfèrent profiter d'autre chose que de leur taff !


 
Vu le nombre d'heures passées au travail et leur rémunération, j'ai l'impression qu'ils profitent pas vraiment plus d'autres choses.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
mood
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Posté le   profilanswer
 

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