Reprise du message précédent :

Aux USA cela ne veut rien dire police. Il y a tellement de services et d'échelons que bon.
Après même s'il n'y a pas de fichiers centralisés, en fonction de l'importance du crime je te rassure, on les retrouvera tes empreintes si tu es fichés quelque part. Que l'enquête soit menée par le NYPD ou la cellule anti terrorisme du FBI.

Et je suis prêt à mettre ma main à couper pour toi et buckfast, que la NSA elle n'en a rien à carrer de ce que tu pourrai dire à ta maitresse ou ton amant...

Les empreintes digitales ???

Je regrette cette mondialisation et l'informatisation du monde.

Evidemment.

C'est pourquoi je suis étonné que tu ais parlé de facebook.
C'est étonnant que tu dises une chose et son contraire dans une même discussion.

 
Avec des chaussures de sécurité et un casque sur la tête ?  

 
Ouais, quand un serveur tombe en prod, ça serait con de se blesser  

Ben oui si tu es née dans un pays européen il y a des fortes chances que tes empruntes existent déjà quelque part
Et encore plus si tu as déjà fait un passerport et/ou une carte d'identité
 

Je sais pas ça ressemble plus a une fobie qu'autre chose une sorte de racisme primaire
 
"Je ne comprends pas donc c'est le mal j'ai peur"
Oui il peu y avoir une dérive mais c'est comme ça depuis la nuit des temps et ce n'est pas par ce que 10-20% des personnes pourraient utiliser de manière néfaste ces informations que le 80% du temps restant elles n'apportent pas plus de bonne chose que de mauvaise.
 
Maintenant rien n'est tout rose ou tout noir par contre il faut juste savoir comment ça se passe.

Je serais curieux de savoir le % d'ingé du topic à avoir eu en dotation un casque de chantier et des chaussures de sécurité.

C'est justement parce que je comprends que j'ai peur.
 
Tous les théoriciens de l'anti-industrialisation sont des mecs ayant un background adéquat.

Pour l'instant.
 
Cf. les espionnages de l'usage internet des leaders islamistes, qui regardent du porn.
Si Azrail vient à titiller les US, ils passeront en revue ses To de porn

 
Comment ça je dis le contraire?
Je dis que les gens n'ont globalement pas peur de raconter leur vie à tout le monde.
Mais par contre ils ont peur d'être espionné par la NSA? Mais pourquoi la NSA s'intéresserait à leur misérable vie? Et pourquoi ils ont peur même s'ils étaient écoutés? Qu'un analyste à l'autre bout du monde sache que tu trompes ta femme changera quoi?

 
Des infos perso, sans doute.
Des infos pro, là j'y mettrais pas ma main à couper à ta place.   PRISM a aussi eu des retombées pas trop propres niveau espionnage industriel.

Bah écoutes je ne sais pas ce que tu fais, donc je ne vais rien dire.
Mais je doute très fort que azrail a des infos vitales qui obligeraient la NSA à mettre ses conversations sur écoute, après peut-être qu'il est étudiant à l'ENA et a comme meilleurs amis des enfants de président/ministres et des hauts fonctionnaires etc trop bavards au tel, dans ce cas je risque ma main...

J'ai jamais parlé d'espionnage (de la NSA). Tu mélanges tout.

Je parle de potentialité d'être importuné par les services de police à cause de ta présence dans des bases de données.
J'ai jamais parlé de surveillance active sur tata yvonne qui a pas dit à sa boulangère qu'elle lui a donné une pièce de 2€ à la place d'une pièce de 1€ comme monnaie...

Toi par contre tu dis que les gens s'en foutent de l'espionnage vu qu'ils disent déjà tout et n'importe quoi sur facebook, et après tu dis que la NSA n'en a rien a foutre. Mais c'est évident.

EDIT:

On passe d'une présence dans une base de donnée à une mise sur écoute spécifique. C'est plus la même chose là.

Je vais regarder exclusivement du porn européen alors.

La plupart de mes potes de promo ont ça

Mais merde qui va te faire chier?
Pourquoi la police irait te convoquer?
Et si tu as tes empreintes sur les lieux d'un crime, autrement qu'avoir tes empreintes dans le métro car meurtre dans un lieu public avec passage... il est normal qu'on te convoque.
Attends il est logique que si dans un pièce il y ait 5 empreintes, un meurtre tu sois convoqué, ce n'est pas être importuné.
Tu crois que si un mec est tué à la tour eiffel on va convoquer le million de visiteur? Pour vérifier? Juste histoire de les faire chier? Ou qu'a chaque crime il y a le CSI qui découvre toutes les empreintes pour venir te faire chier toi?
Tu n'es pas convoqué car tu es dans une base de donnée, tu es convoqué car tu te trouvais sur les lieux d'un crime, tu ne vois pas la nuance?
Il y avait des convocations avant les empreintes ou les ADN et d'ailleurs on convoquait même des gens qui n'était pas sur les lieux justement car absence d'analyse adn/empreintes.

 
Prism c'est juste la face visible de l'iceberg. Il y a qu'a voir comment l'espionnage et le contre espionnage des pays dont les infos ont été manipulé n'ont pas ouvert leur gueule sur le sujet.
 
Croire que la France le fait pas genre pour Dassault ou la SNCF quand ils vendent a l'étranger avec des marcher a plusieurs millions d'euros...
C'est dégueulasse mais c'est la réalité.
 
Avant ils envoyaient des équipes sur place maintenant ils mettent des mouchards sur les lignes sous l'océan. Le volume est plus important mais la réalité c'est que c'est au final pareil qu'avant.

Personnellement c'est juste cette potentialité supplémentaire introduite par la multiplication des bases de données qui m'ennuie, j'ai rien dit d'autre.
Même si la probabilité de voir sa vie changer est très faible.
Tout comme je suis contre les caméras de sécurité en ville.

 
Nan mais je pense qu'il parle dans le cas ou par exemple t'a un voisin flic, et t'aimerais pas que ce voisin que tu croise dans la vie de tous les jours ai accès a toutes tes informations personnelles.  
Ou alors à terme, tu te fais contrôler par les flics, tu tombe sur un mec bien catho qui s'injurge que t'ai passé 2h47 sur youporn dans sur ces 4 derniers jours et te fais chier avec ça
 
Mais bon, ce serait marginal et de toute manière pas utilisé de cette façon!

 
Pourtant, c'est très utile pour les vols/agression/accident, etc...
Et puis on est déjà filmé dans les gares, au boulot, dans les transports, dans les magasins, mais la ça dérange personne  

Si ça me dérange. Mais j'y peux rien.
 
On peut avoir des idées, des principes sans forcément les appliquer parce que tout simplement on vit dans un monde où tout ne tourne pas autour de sa propre personne et de ses opinions.

 
Ou pas. Scotland Yard a reconnu publiquement que c'était inefficace ... dans le pays des CCTV à chaque cm² de voie publique.
3 % des délits sont résolus à l'aide des caméras de surveillance.
Source : http://www.theguardian.com/uk/2008/may/06/ukcrime1

J'ai pas tout lu mais après ils peuvent dire que ca a un effet dissuasif aussi. *

EDIT:

 
Tu devrais lire l'article.  
 
"Billions of pounds has been spent on kit, but no thought has gone into how the police are going to use the images and how they will be used in court. It's been an utter fiasco: only 3% of crimes were solved by CCTV. There's no fear of CCTV. Why don't people fear it? [They think] the cameras are not working."
 
Pour moi c'est juste qu'ils ne savent pas utiliser l'outil qu'ils ont mis en place.
 
C'est bien gentil d'avoir la surface du territoire cadrié le problème c'est qu'ils ont pas les outils pour les rendre exploitable et qu'ils ne peuvent que très rarement l'utiliser pour inculper quelqu'un (une vidéo reste une preuve très faible devant un tribunal)
 
Il faut compléter ça avec des outils d'analyse comportementale et autre détection pour "aider" les policiers a prévenir les délis.
Par ce que bizarrement les statistiques dans le métro et RER parisien sont elles plutot bonne donc bon...

 
Non mais ce que je veux dire c'est que t'es déjà surveiller de partout, entre les caméras, ta CB, ton pass navigo, ton mobile, etc... alors autant avoir des cameras dans la rue pour ta sécurité, ça changera rien à ta vie de citoyen mais ça dissuadera ou aidera a mieux résoudre des agressions.

Comme dans Watch Dogs ( http://www.youtube.com/watch?v=8z3iG2QlJXk ) ou dans Person of Interest.
Tout à fait.
J'ai bien dit que en étant contre idéologiquement n'empêche pas la mise en place.
Personnellement je préférerais qu'on aille dans l'autre sens, mais c'est pas le cas. Donc je dis que je suis contre les caméras mais c'est tout.

Oui, mais ça m'a l'air un sacré bordel pour s'organiser a l'avance....

Ça risque de finir en vacances backpacker en mode yolo

Je suis preneur de tuyaux en MP (ou pas) évidemment. On envisage pour l'instant KL /perhestrian/ Kuchin + barouderies diverses mais rien n'est fixé.

En fait y'a plein d'autres trucs pas loin quand t'es la bas (sumatra, java, etc...).

En tout cas l'avion 3800€ a 5, c'est pas cher du tout....

Tu dois parler des îles Perhentian
 
C'est superbe  

Oui...

KL pour la ville, perhentian pour le snorkeling et kuchin pour la jungle et les gorilles.

 
Ouais enfin je suis dans la sécurité informatique. Le casque de chantier et les chaussures de sécu, franchement  

 
Quand t'as quadrillé un territoire aussi vaste, j'ai des sérieux doutes sur la faisabilité de traiter les milliards d'heures de vidéo stockée de façon efficace et utile ... A part une fois le délit commis ... et même en automatisant ça me semble utopique.
 
Le métro/RER parisien c'est un bel exemple : CCTV ciblée à une zone géographique (c'est vaste, mais comparé aux CCTV à Londres c'est peanuts). A grande échelle, c'est une pure connerie.

 
 
Et pour n'avoir que 200€ par moi à sortir. Tu as un apport évalué à quel pourcentage de bien?
Je me suis déjà demandé si je ne ne devais pas faire pareil mais ayant un apport pour ainsi dire nul (mais des revenus plutôt correct) je m'était toujours dit que l'absence d'apport perso conséquent empêchait ce montage. Ai-je tort?

Pour faire du locatif, il ne faut surtout pas utiliser d'apport !

Voilà ce que l'on peut acheter pour à peine plus de 10k.
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

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Kuching pour faire Bako? C'est assez sympa mais je trouve que ca fait loin pour uniquement ca. Kuching est sympa mais tu as fait le tour en un apres midi (bon la ville est reposante je trouve) et pour Bako 2 jours suffisent. A ta place j'irai plutot faire les Cameron Highlands pour eviter les longs vols en direction de Borneo

 
de qualité ou pas il faut quelqu'un derrière les caméras pour que ça soit efficace
 
franchement ça serait plus utile de distribuer un sifflet ou une bombre lacrymo à chaque habitant plutôt que de mettre des caméras partout    
 

 
Ce qu'on a préféré c'est Cameron Highlands
 
On aurait aimé faire Borneo (et l’ascension du Mont Kinabalu) mais c'était short niveau timing ; vous restez combien de temps ?
 
KL c'est vraiment chouette (comparé à Bangkok par exemple).
 
 
Par contre pourquoi c'est compliqué de s'organiser en avance ? Tu peux tout réserver en ligne (ou presque)!
 

 
   
 
Après une semaine à 35° et 80% d'humidité, c'est un bonheur de se promener dans les champs de thé

 
Bof, a mon avis on va voir assez rapidement arriver des solutions d'analyse et de traitement des vidéos qui permettent de faire le gros du tri...
Bon par contre c'est quand même très HS, tout ça...

Ben c'est jamais que deux heures de vol en fait et effectivement l'idee c'est d'y rester 3 ou 4jours. Doit bien y avoir d'autres choses que bako a faire dans la région. Je note les Cameron Island.

Mais cela dit j'en suis qu'au début de mes recherches. Mon soucis du moment c'est de réserver un truc sur les perhestian, la plupart des hôtels "connus" sont déjà complets et je sais pas si on peut y débarquer a l'arrache en étant sur de trouver ou dormir. Sinon on ira sur une autre ile...

On reste trois semaines. Effectivement on peut en théorie tout réserver, mais les trucs les plus reputes sont deja complets, et surtout, je fais le parralele avec la Thaïlande ou on a trouve beaucoup mieux et moins cher en negociant sur place "a la marocaine" que ce qu'il y avait sur le net.

Après je me rend peut être pas bien compte, mais vu de loin, bornéo, c'est juste un tour d'avion. Y'a aussi java et sumatra qui m'attire, mais juste a cause des noms, faut que je regarde.

L'idée c'est de couper le séjour en 3 ou 4 lieux (je m'ennuie vite au même endroit moi).