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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°37178994
latoucheF7​duclavier
Posté le 18-02-2014 à 01:58:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

t_faz a écrit :

cet article de rue89 [:jeanpierre decombres:5]  
 
http://rue89.nouvelobs.com/2014/02 [...] ents-start
 
si comprend bien en vivant en ville ils n'auront plus aucun frais de transport ni de voiture? si ils sont childfree pourquoi pas mais si il font des enfants, sans voiture ils vont vite déchanté et ce qui est sur par contre c'est que arrivé à la retraite ils payeront un loyer plein pot... la ville c'est bon, mange en![:angelorei:4]  
 
surtout que j'ai jeté un œil, je pensais que c'était complètement paumé mais non ils sont à 30 minutes du centre ville [:mlc2] ...


Achete 141K, envie de revendre en premiere intention (pendant de longs mois tout de meme) a 152 K...dans un marche en baisse...
 
N'importe quoi. Mais vraiment.
 
 
Les gens croient au pere noel.

mood
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Posté le 18-02-2014 à 01:58:51  profilanswer
 

n°37179006
latoucheF7​duclavier
Posté le 18-02-2014 à 02:06:32  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


A la limite pourquoi pas? Pour plus tard.
Mais ce qui m'a fait rire, pas de jardin attenant  :lol:  
Autant être en appartement et louer un jardin.
Et ne pas avoir prévu le budget voiture avant  :lol:  
Et enfin craquer avant d'avoir amorti le notaire etc.  :lol:


Mais il est ou le jardin? Faut prendre le bus pour y aller?

n°37179019
latoucheF7​duclavier
Posté le 18-02-2014 à 02:19:26  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Oui effectivement.
 
Après tout que le mec soit passionné de montres, de fringues, de VTT, de chiens, de machine à café, d'ordinateurs, de livres, de troll ...  
Il a le droit de mettre son fric où il veut !
(Merci de mettre les noms des participants du topic en face de chaque passion - petit quizz du lundi  [:chacal31] )
 
Par contre, et pour revenir au sujet, d'après vous c'est quoi le % raisonable a attribuer à une passion.
On dit que pour le logement c'est 33% des revenus.
 
D'après vous est-ce que c'est raisonnable de dépenser plus pour une passion (le tuning de bagnole ou les construction en allumettes par exemple :o ) ?
10% ? 20% ? 30% ? 50% ?...
 

Qui est on? Les banques qui veulent te vendre des frais financiers a raz la gueule? :D
 
Perso je trouve que 15 20% max c'est deja tres bien.

n°37179297
Professor
Posté le 18-02-2014 à 07:57:15  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Qui est on? Les banques qui veulent te vendre des frais financiers a raz la gueule? :D
 
Perso je trouve que 15 20% max c'est deja tres bien.


oui bon, c'était pour donner un exemple
 
Moi au contraire j'ai dernièrement encore négocié avec ma banque pour qu'elle me suive sur le maximum de prêt immo afin d'utiliser toute ma capacité d'emprunt possible.

n°37179302
kikou2419
Posté le 18-02-2014 à 07:58:37  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Oui effectivement.
 
Après tout que le mec soit passionné de montres, de fringues, de VTT, de chiens, de machine à café, d'ordinateurs, de livres, de troll ...  
Il a le droit de mettre son fric où il veut !
(Merci de mettre les noms des participants du topic en face de chaque passion - petit quizz du lundi  [:chacal31] )
 
Par contre, et pour revenir au sujet, d'après vous c'est quoi le % raisonable a attribuer à une passion.
On dit que pour le logement c'est 33% des revenus.
 
D'après vous est-ce que c'est raisonnable de dépenser plus pour une passion (le tuning de bagnole ou les construction en allumettes par exemple :o ) ?
10% ? 20% ? 30% ? 50% ?...
 


 
Moi justement je fais des constructions en allumettes ! J'ai fais récemment une reconstitution du Concorde. Combien de tubes de colle à votre avis ?  [:tagazou:1]


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°37179324
r06
Posté le 18-02-2014 à 08:03:39  profilanswer
 

Professor a écrit :


oui bon, c'était pour donner un exemple
 
Moi au contraire j'ai dernièrement encore négocié avec ma banque pour qu'elle me suive sur le maximum de prêt immo afin d'utiliser toute ma capacité d'emprunt possible.


 
Je sais plus si tu l'as déjà dit, mais quel est ton objectif à acheter tant d'immo?

n°37179414
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 18-02-2014 à 08:22:40  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Je sais plus si tu l'as déjà dit, mais quel est ton objectif à acheter tant d'immo?


 
L'investissement dans la pierre est un des plus sûr.


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Né pour briller
n°37179490
r06
Posté le 18-02-2014 à 08:35:31  profilanswer
 

patinusdavidus a écrit :

 

L'investissement dans la pierre est un des plus sûr.

 

Déjà ça peut se discuter car c'est aussi un des plus pénible à gérer et que les prix ont beaucoup monté ces dernières années... :o
Mais ma question était plus liée au fait de l'objectif recherché, pourquoi choisir de mettre 30% de ses revenus dans des apparts alors qu'il a déjà un patrimoine conséquent, quel est le but recherché (complément de revenus à la retraite, rente, arret de travail plus tôt)?

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 18-02-2014 à 08:36:01
n°37179543
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 18-02-2014 à 08:43:24  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
J'ai fait ma pause casse croute sur la route à cet endroit pendant de longues années :)


 
Remarque c'est le seul village sympa à des kilomètres à la ronde.


---------------
Né pour briller
n°37179560
Phenom
Posté le 18-02-2014 à 08:45:26  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Je sais plus si tu l'as déjà dit, mais quel est ton objectif à acheter tant d'immo?


 
Il est fan de Sim City peut-être ?

mood
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Posté le 18-02-2014 à 08:45:26  profilanswer
 

n°37179858
alleraille​urs
Posté le 18-02-2014 à 09:15:38  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


 
Moi justement je fais des constructions en allumettes ! J'ai fais récemment une reconstitution du Concorde. Combien de tubes de colle à votre avis ?  [:tagazou:1]


Il y a que moi qui ne trouve rien d'infamant à être un constructeur d'allumettes?


---------------
Mon feed
n°37179895
Phenom
Posté le 18-02-2014 à 09:19:16  profilanswer
 

Sujet brûlant  [:haha allumette]

n°37179984
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 18-02-2014 à 09:27:45  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


Il y a que moi qui ne trouve rien d'infamant à être un constructeur d'allumettes?


 
Je ne peux rien dire :D


---------------
Né pour briller
n°37180132
Lagoon57
Posté le 18-02-2014 à 09:40:52  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Mais il est ou le jardin? Faut prendre le bus pour y aller?


De l'autre côté de la nationale :o

n°37180177
Macnigore
Posté le 18-02-2014 à 09:45:42  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


Il y a que moi qui ne trouve rien d'infamant à être un constructeur d'allumettes?


"Etre dans le vent: une ambition de feuille morte".

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 18-02-2014 à 09:45:55
n°37180308
alleraille​urs
Posté le 18-02-2014 à 09:58:16  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


"Etre dans le vent: une ambition de feuille morte".


C'est bien un truc de bobo faux gauchiste (pléonasme?) de sortir une citation  :o


---------------
Mon feed
n°37180323
Macnigore
Posté le 18-02-2014 à 09:59:37  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


C'est bien un truc de bobo faux gauchiste (pléonasme?) de sortir une citation  :o

 

J'allais dans ton sens  [:neostranger:1]

 

Vu l'auteur cité crois moi il était tout sauf bobo faux gauchisss :D

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 18-02-2014 à 10:00:09
n°37180614
alleraille​urs
Posté le 18-02-2014 à 10:23:10  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
J'allais dans ton sens  [:neostranger:1]
 
Vu l'auteur cité crois moi il était tout sauf bobo faux gauchisss :D


 
Je ne parle pas de la citation elle même, je parle de recourir à la citation  :o


---------------
Mon feed
n°37180632
Macnigore
Posté le 18-02-2014 à 10:25:25  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 
Je ne parle pas de la citation elle même, je parle de recourir à la citation  :o


J'aime bien à petites doses, chacun ses vices  [:baptiste r]

n°37180701
alleraille​urs
Posté le 18-02-2014 à 10:31:06  profilanswer
 

C'est beau d'être culturé comme ça


---------------
Mon feed
n°37180719
Professor
Posté le 18-02-2014 à 10:32:34  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Je sais plus si tu l'as déjà dit, mais quel est ton objectif à acheter tant d'immo?


 

r06 a écrit :


 
Déjà ça peut se discuter car c'est aussi un des plus pénible à gérer et que les prix ont beaucoup monté ces dernières années... :o  
Mais ma question était plus liée au fait de l'objectif recherché, pourquoi choisir de mettre 30% de ses revenus dans des apparts alors qu'il a déjà un patrimoine conséquent, quel est le but recherché (complément de revenus à la retraite, rente, arret de travail plus tôt)?


 
Effectivement mon but est de préparer ma retraite, mon arrêt de travail anticipé ...
 
En gros, je cherche des investissements qui vont presque s'autofinancer sur 20 ans.
 
Par exemple j'emprunte 250k€ pour une mensualité de 1500€ et je loue disons 1300€
Au final cela ne me coute "QUE" 200 € par mois sur 20 ans.
 
Vu que j'ai plus de 3 à 4000€ de capacité d'emprunt, je peux donc monter plein de plans comme ça.
 
Dans 20 ans tous ces biens seront payés et là j'aurais un complément de revenus équivalent à tous les loyers  
 
Potentiellement si j'en fais 10 plans comme mon exemple.
Cela me coute 10*200 = 2000€ / mois pendant 20 ans
 
Et au final j'aurais 10*1300 = 13000€ de revenus locatif
 
Voila l'effet levié du crédit.  ;)  
 
 
 

n°37180741
Macnigore
Posté le 18-02-2014 à 10:34:24  profilanswer
 

ET un nouveau job à plein temps ! Super la retraite :D

n°37180787
alleraille​urs
Posté le 18-02-2014 à 10:37:18  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Effectivement mon but est de préparer ma retraite, mon arrêt de travail anticipé ...
 
En gros, je cherche des investissements qui vont presque s'autofinancer sur 20 ans.
 
Par exemple j'emprunte 250k€ pour une mensualité de 1500€ et je loue disons 1300€
Au final cela ne me coute "QUE" 200 € par mois sur 20 ans.
 
Vu que j'ai plus de 3 à 4000€ de capacité d'emprunt, je peux donc monter plein de plans comme ça.
 
Dans 20 ans tous ces biens seront payés et là j'aurais un complément de revenus équivalent à tous les loyers  
 
Potentiellement si j'en fais 10 plans comme mon exemple.
Cela me coute 10*200 = 2000€ / mois pendant 20 ans
 
Et au final j'aurais 10*1300 = 13000€ de revenus locatif
 
Voila l'effet levié du crédit.  ;)  
 
 
 


 
Et tu ne comptes pas sur d'autres investissements?
100% locatif pour toi?


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Mon feed
n°37180834
Azrail
Ce site existe encore ?
Posté le 18-02-2014 à 10:40:59  profilanswer
 

Aux américains du topic (et aux autres peut être): Le fichier créé lors de son entrée aux USA permet uniquement de vérifier les informations contenues dans la RFID de son passeport ?
 
Ou il est également mis dans une base de donnée pour la police, le contre terrorisme etc. ?
 
Et en France ? En créant un passeport biométrique on rentre directement dans un fichier administratif, mais c'est indépendant d'un fichier policier non ? :o
 
Je trouve toutes ces histoires très peu convenables. :o


---------------
Every time I crashed the internet, it's like, this little drop of truth. Every time I say something that’s extremely truthful out loud, it literally breaks the internet. So what are we getting all of the rest of the time?
n°37180859
Professor
Posté le 18-02-2014 à 10:42:44  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

ET un nouveau job à plein temps ! Super la retraite :D


 
Effectivement, c'est du boulot  :jap:  
Mais l'argent tombe rarement du ciel non plus   [:l'artefact:3]  
 
 
Mais, moi, ça me plait (je suis conscient que ce n'est certainement pas le cas de toute le monde)
 
Et puis si ça me gonfle trop, je peux toujours revendre et placer ce fric (et le perdre en bourse :o )  
 

n°37180865
alleraille​urs
Posté le 18-02-2014 à 10:43:17  profilanswer
 

Azrail a écrit :

Aux américains du topic (et aux autres peut être): Le fichier créé lors de son entrée aux USA permet uniquement de vérifier les informations contenues dans la RFID de son passeport ?
 
Ou il est également mis dans une base de donnée pour la police, le contre terrorisme etc. ?
 
Et en France ? En créant un passeport biométrique on rentre directement dans un fichier administratif, mais c'est indépendant d'un fichier policier non ? :o
 
Je trouve toutes ces histoires très peu convenables. :o


Tu as des trucs à cacher aux services de polices/renseignements?


---------------
Mon feed
n°37180881
Azrail
Ce site existe encore ?
Posté le 18-02-2014 à 10:44:35  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :

Tu as des trucs à cacher aux services de polices/renseignements?

Non.
(pas pour l'instant en tout cas)

Message cité 1 fois
Message édité par Azrail le 18-02-2014 à 10:44:55

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Every time I crashed the internet, it's like, this little drop of truth. Every time I say something that’s extremely truthful out loud, it literally breaks the internet. So what are we getting all of the rest of the time?
n°37180889
__nicolas_​_
Posté le 18-02-2014 à 10:44:47  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Par exemple j'emprunte 250k€ pour une mensualité de 1500€ et je loue disons 1300€
Au final cela ne me coute "QUE" 200 € par mois sur 20 ans.
 
Vu que j'ai plus de 3 à 4000€ de capacité d'emprunt, je peux donc monter plein de plans comme ça.
 


 
Fais quand même attention aux risques. Si par malchance tu as 50% de biens non loués pendant une période plus ou moins longue, il faut être capable d'assumer les remboursements. Certains ont été ruinés en faisant exactement ce que tu veux faire. L'effet levier marche dans les deux sens ;)

n°37180896
Professor
Posté le 18-02-2014 à 10:45:25  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 
Et tu ne comptes pas sur d'autres investissements?
100% locatif pour toi?


 
Non non
J'ai aussi d'autres trucs (Livret A, CEL, PEL, PEA, AV, FIP, FCPI, Madelin ...)
 
Mais clairement je suis pas très bon en gestion de mes portefeuilles financiers
J'ai déjà perdu de la thune.
 
Maintenant j'ai mis des trucs sur des placements en gestion piloté, ca se passe mieux.

n°37180897
alleraille​urs
Posté le 18-02-2014 à 10:45:27  profilanswer
 


 
Tu sais que le but premier du passport biométrique c'est pouvoir accéder rapidement à tes données, donc c'est un peu con si les autorités compétentes ne puissent pas y accéder non?


---------------
Mon feed
n°37180912
alleraille​urs
Posté le 18-02-2014 à 10:46:37  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Non non
J'ai aussi d'autres trucs (Livret A, CEL, PEL, PEA, AV, FIP, FCPI, Madelin ...)
 
Mais clairement je suis pas très bon en gestion de mes portefeuilles financiers
J'ai déjà perdu de la thune.
 
Maintenant j'ai mis des trucs sur des placements en gestion piloté, ca se passe mieux.


 
Au fait vu que tu ne comptes pas revendre tes biens... pourquoi ne pas passer par du scpi?
Pourquoi faire de la gestion direct des biens?


---------------
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n°37180940
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2014 à 10:48:26  answer
 

allerailleurs a écrit :


Tu as des trucs à cacher aux services de polices/renseignements?


 
T'as rien à te reprocher ? Dans ce cas ça te dérange pas si la police peut écouter tes conversation téléphoniques privées, lire tes mails, avoir un double des clés de chez toi ...?  [:poutrella]  
D'ailleurs quid de la CNIL ? Si t'as rien à te reprocher, pourquoi un organisme devrait défendre tes données personnelles ?  :o

n°37180954
Azrail
Ce site existe encore ?
Posté le 18-02-2014 à 10:49:18  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :

Tu sais que le but premier du passport biométrique c'est pouvoir accéder rapidement à tes données, donc c'est un peu con si les autorités compétentes ne puissent pas y accéder non?

Oui mais là il peut y avoir utilisation de différents services.
Tout comme heureusement quand tu donnes des informations à l'administration la police ne les a pas tant que tu n'as pas été fiché chez eux.
 
Un fichage administratif "vérifier l'identité de machin" et un fichage policier "dès qu'y a un crime on cherche dans toute la base de donnée et si t'as le malheur d'avoir laissé un demi empreinte en passant on te convoque" c'est pas la même chose. :o  
 
C'est pour ça notamment que je ne renouvelais pas mon passeport (il datait d'avant les électroniques/biométriques) et que je ne voulais pas aller aux USA.
 
Mais j'ai plus trop le choix...


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n°37180993
alleraille​urs
Posté le 18-02-2014 à 10:52:11  profilanswer
 


 
C'est cool de comparer tes empreintes et les conversations téléphoniques.. ok tu as raison elfe.
 

Azrail a écrit :

Oui mais là il peut y avoir utilisation de différents services.
Tout comme heureusement quand tu donnes des informations à l'administration la police ne les a pas tant que tu n'as pas été fiché chez eux.
 
Un fichage administratif "vérifier l'identité de machin" et un fichage policier "dès qu'y a un crime on cherche dans toute la base de donnée et si t'as le malheur d'avoir laissé un demi empreinte en passant on te convoque" c'est pas la même chose. :o  
 
C'est pour ça notamment que je ne renouvelais pas mon passeport (il datait d'avant les électroniques/biométriques) et que je ne voulais pas aller aux USA.
 
Mais j'ai plus trop le choix...


 
Non mais tu es entrain de dire que si tu commets un crime c'est grave, car avec le passport biométrique on risque plus facilement de remonter à toi, c'est ça?
Effectivement c'est grave quand tu es un criminel en puissance.


---------------
Mon feed
n°37181011
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2014 à 10:53:30  answer
 

allerailleurs a écrit :

 

Au fait vu que tu ne comptes pas revendre tes biens... pourquoi ne pas passer par du scpi?
Pourquoi faire de la gestion direct des biens?

 

Visiblement, l'affaire des subprimes n'a pas servi de lecon :o

n°37181031
Azrail
Ce site existe encore ?
Posté le 18-02-2014 à 10:54:45  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :

Non mais tu es entrain de dire que si tu commets un crime c'est grave, car avec le passport biométrique on risque plus facilement de remonter à toi, c'est ça?
Effectivement c'est grave quand tu es un criminel en puissance.

Ben non, rien a voir. :heink:

 

Le problème c'est justement de me traiter en criminel en puissance.

Message cité 1 fois
Message édité par Azrail le 18-02-2014 à 10:54:59

---------------
Every time I crashed the internet, it's like, this little drop of truth. Every time I say something that’s extremely truthful out loud, it literally breaks the internet. So what are we getting all of the rest of the time?
n°37181052
Azrail
Ce site existe encore ?
Posté le 18-02-2014 à 10:56:12  profilanswer
 

Après si ca ne gène que moi je suis peut être étrange. :o


---------------
Every time I crashed the internet, it's like, this little drop of truth. Every time I say something that’s extremely truthful out loud, it literally breaks the internet. So what are we getting all of the rest of the time?
n°37181060
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2014 à 10:56:38  answer
 

allerailleurs a écrit :

C'est cool de comparer tes empreintes et les conversations téléphoniques.. ok tu as raison elfe.


 
T'es allé donner volontairement tes empreintes + un prélèvement ADN au commissariat de police de ta ville ?
T'as raison sur la forme, mais sur le fond c'est la porte ouverte à beaucoup de dérives.
De la même façon, ça ne me dérange pas trop de transmettre ces informations à certains pays (Europe), parcontre, ça me dérange beaucoup plus de sortir de tout cadre légal et d'aller les disséminer à droite à gauche (quel recours aux US par exemple ? Amha, proche du néant.)

n°37181070
alleraille​urs
Posté le 18-02-2014 à 10:57:07  profilanswer
 


Bah il fait ce qu'il veut dans ses choix.
Mais bon on sait que le premier levier de l'immo c'est la RP, avec tous les avantages qui sont liés.
 
Ensuite pour le locatif... bah disons que le levier de l'emprunt + PV potentiel c'est sympa.
 
Mais quand tu retires le PV, et tu veux garder les loyer en rente, je me pose la question de l'intérêt de posséder en propre le bien. Parce que bon, dans 20 ans faudra faire des travaux lourd etc, ce qui va nuire éternellement le rendement même en l'absence de prêt, et le loyer lui va être taxer à mort une fois les emprunts amorti.
 
Enfin j'ai du mal à croire qu'avoir un parc d'appartement comme un investissement génial, sachant évidemment que je valorise le temps que cela prend pour gérer cette merde.


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Mon feed
n°37181108
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-02-2014 à 10:59:38  profilanswer
 

Azrail a écrit :

Après si ca ne gène que moi je suis peut être étrange. :o


 
On va continuer dans les citations :o
 

Citation :

They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°37181116
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2014 à 10:59:56  answer
 

allerailleurs a écrit :


Bah il fait ce qu'il veut dans ses choix.
Mais bon on sait que le premier levier de l'immo c'est la RP, avec tous les avantages qui sont liés.

 

Ensuite pour le locatif... bah disons que le levier de l'emprunt + PV potentiel c'est sympa.

 

Mais quand tu retires le PV, et tu veux garder les loyer en rente, je me pose la question de l'intérêt de posséder en propre le bien. Parce que bon, dans 20 ans faudra faire des travaux lourd etc, ce qui va nuire éternellement le rendement même en l'absence de prêt, et le loyer lui va être taxer à mort une fois les emprunts amorti.

 

Enfin j'ai du mal à croire qu'avoir un parc d'appartement comme un investissement génial, sachant évidemment que je valorise le temps que cela prend pour gérer cette merde.

 


Tu auras les mêmes travaux, les même frais dans ta SCPI a ceci près que tu ne maitrise rien, et que c'est la porte ouverte a tous les abus. Le temps passe te sera également facturé.

 

Et de toutes façons, de manière Générale, quand on investis sur du physique, c'est rarement mieux de prendre du papier plutôt que le bien physique justement.

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