Reprise du message précédent :
On repart sur la définition du riche/moyen/pauvre?

C'est un gauchiste@dante Piketty, non ?

Ha mais on vit très bien et on se fait plaisir avec 3 SMIC, mais il faut quand même continuer à faire gaffe. Je te ferais bien une démonstration par l'exemple, si tu veux, mais je pense qu'on ne sera pas d'accord sur le "vivre très bien".

Ai-je dis ça ?

Ils te prennent quoi les impots a toi

Et sinon tu mets quoi dans "se faire plaisir" ?

Édit : mairde, j'ai cru répondre au vrai patinus alors que c'était btbw04

 
Je suis une référence, je suis omniprésent, je deviens omniscient, j'ai envahi le monde

 
J'aimerais bien mais j'ai pas encore eu l'occasion, j'en ai lu du bien...  
 
Sinon mes objectifs pour 2014:
-Avoir un enfant (prévu pour le milieu d'année).
-Faire mon premier triathlon
-Profiter de la vie (voyages, surf, soirées avec les potes)
-Préparer un retour en province pour la fin d'année ou la première moitié de 2015.
 

 
Je croyais que la première année de BB supposait de ne pas dormir, ne pas sortir, bref, ne plus avoir de vie ?

Objectif 2014
 
- Profiter de la vie
- M'éclater dans mon taf
- ne pas perdre d'argent

 
J'ai la première moitié de l'année de dispo ...

 
Qui a parlé de riche à 3k à part toi ? Par contre, tu as également dit que la "France" classait les gens à 3 smics dans "aisé" ce qui est plus réaliste et à mon avis exact. Encore faudrait-il définir aisé.
 

 
à 3k, comme à 30k , on peut ne pas savoir gérer un budget non plus. Faut pas vouloir vivre avec plus que ce que l'on a. Pour autant, on vit très bien avec 3k ( sauf sur paris évidemment ).
 

 
Tu as dit qu'il fallait faire gaffe à 2-3 trucs à 3k. J'aimerais savoir lesquels, parce qu'à ce niveau de revenu ( à condition de le conserver ), il ne peut pas arriver beaucoup de tuiles.

 
 
C'est plutot les 4 premiers mois. Enfin ca dépend des enfants bien sur.
 
Par contre, en ce qui concerne sortir, ca ne s'arrête pas la première année, ou alors ce n'est pas un problème, même la première année.

En fait même en province ca commence à se faire. J ai des jeunes collégues de 23 balais qui n ont pas le permis,  en arguant qu' en habitant en ville les TEC ça suffit .

Le bullshit écolo bobo qu' on voit sans les médias depuis 10 ans à fait ses effets

on peut, tout simplement, ne pas avoir besoin du permis, hormis pour les "grosses" courses, c'est largement évitable.
 
Faut pas oublier que tout le monde ne préfère pas habiter dans un trou paumé juste pour avoir "une grande maison" "un terrain" ...

Arrêtes avec le "très modeste" stp. Avoir deux parents qui travaillent, ce n est déjà plus "très modeste"

Paf, ça commence.
 

Ben là par exemple, j'ai sérieusement entamé mon épargne de précaution en 2013 suite au ravalement de façade de mon immeuble. Ca veut que sur 2014, afin de reconstituer cette épargne de précaution, je vais sans doute devoir faire l'impasse sur tout un tas de petites conneries que je me serais bien offert, des trucs bassement matérialistes on est d'accord, mais voilà. Surtout si je veux partir en vacances comme je l'avais imaginé.
On vit convenablement, oui, mais il faut quand même faire gaffe.

 
tôt ou tard c'est un handicap, à mon avis il vaut mieux économiser 1k ailleurs que sur le permis.
 
Pour le coup, c'est pas vraiment convenable d'être dépendant des autres dans plein de petites situations.

De manière pragmatique, les français s'appauvrissent, et le permis coûte de plus en plus cher.
Les jeunes français s'autopersuadent donc de ne pas avoir besoin de le passer. Et ajoutent d'autres cordes à leur arc (arguments écolos biens commodes).
Pour avoir connu le sans permis et le avec, comment dire...

Ok t'es pas btbw alors  

Sans voiture perso, en ville, c'est jouable, mais sans permis, bonjour la dépendance pour tout et n'importe quoi.

Tu veux faire du foot, par exemple (ou autre activité sportive avec déplacements) t'es dépendant des autres.
Une fois de temps en temps, ok, après t'es juste relou, en plus d'être immature à ne pas vouloir avoir de permis+voiture.

Même dans une grosse ville (ici toulouse) dès que tu as un minimum d'activité à l'extérieur à des heures un peu exotiques...la voiture est obligatoire.
Après je conçois que certains qui se satisfont que du 100% urbains (les HFRiens à pubs/bars/restaux/activité de centre-ville ou proche) n'ont pas besoin de voiture.
Mais sérieusement, bordel, un peu d'empathie pour les autres qui sont dans une situation un peu différente

du foot  

Voilà, jugement à l'emporte pièce, manque d'empathie, incapacité de se mettre à la place des autres etc.
Remplace par ulm/parapente si tu veux.

Je pense qu'avec un minimum d'organisation, et à condition que ta ville offre certains services (taxis, loueur de voiture, loueur particulier type BuzzCar ou OuiCar, voire Autolib et assimilé), tu peux t'en sortir dans 99% des cas. Mais ça demande une certaine organisation que tout le monde ne supportera pas, c'est certain.
Ca ne répond peut-être pas à 100% des situations, mais si je prends mon exemple, bien que j'ai une voiture, y'a des cas où ma voiture ne convient pas. Genre ramener un canapé de chez Ikéa, ou aider un pote à déménager.

de l'ulm/parente  

Il y a quand même plein de job où:
- Aaah votre profil nous convient mais vous avez pas de voiture   . Désolé au suivant
- Oui mais ne vous inquiétez pas pour ça, j'habite pas loin, il y a le train et le bus, j'ai vérifié les horaire, j'arriverai même à l'avance, en cas de grêve je viendrai à vélo et si mes pneus crèvent je viendrai à pied
- Oui mais c'est embêtant quand même que vous n'ayez pas de voiture, c'est plus pratique pour venir travailler
-

Dit il en roulant en Z4M

C'est sur qu'un sanglier dans un ulm, on perd un peu l'ame de sport basée sur la légereté  

Ouais.
Même quand c'est bien desservi, ça sert de test pour savoir si tu es un post-étudiant qui s'est pas pris la peine de passer le permis ou un adulte vrai qui a le permis et la voiture comme il se doit.
Ridicule hein.
Mais c'est comme ça que la plupart des gens (en dehors de HFR ) pensent.

Cette caisse      

C'est qui qui parlait de savoir gérer un budget ? bah voilà.
Oui, je roule en Z4M (voir sur le topic bagnole, budget 2012 pour 11.000 km = 4557 €, assurance, entretien et carburant). Mais typiquement, mon ravalement de façade m'empêche, par exemple, de me commander de belles jantes CSL pour remplacer les jantes d'origine qui ne sont pas les plus jolies sur cette voiture. Ou m'empêche de commander une magnifique admission carbone type CSL pour avoir un plus joli bruit. Ou va m'empêcher de me programmer 3-4 sorties circuit dans l'année. On verra en 2015.

rahhhh ouais la réaction des gens quand tu annonces que tu as pas le permis genre "hannn l'extraterrestre !"

Pitié pas du tuning  

Hu hu hu...
 
Sinon d'acoord avec les k de côté, faut que je sois raisonnable en 2014...

En termes de gaussienne ça peut s'expliquer.
Maintenant, tu aurais pas ton boulot, et qu'on te rétorquerait tout le temps "ah pas de permis    au revoir" tu finirais par le passer comme tout être rationnel

Ne pas avoir de voiture, ça se comprend. Ne pas avoir le permis, c'est clairement du foutage de gueule (sauf cas particulier, hein, venez pas me faire chier avec votre cousin unijambiste aveugle). Non seulement ça veut dire que tu es très souvent dépendant de quelqu'un d'autre (que ça fait peut-être chier), mais qu'en plus, tu ne peux même pas dépanner au cas où, genre le pote qui gentiment t'emmène en bagnole et qui pour une raison ou une autre ne peut plus prendre le volant...

Je te parle pas de tuning façon "vis ma vie", là, coco, les jantes CSL sont ce que BMW a fait de mieux en la matière (et ça va vraiment, mais vraiment très très bien à la Z4), et l'admi "façon CSL" (parce qu'une vraie admi de CSL ne se monte pas sur le S54 d'origine, faut changer trop de trucs) donne un son absolument envoutant (comme une E46 CSL, quoi).

 
ah mais ça c'est clair
 
d'ailleurs meme en progression interne, il me le faudra à un moment ou un autre  
 
mais j'ai une de ces flemmes pour ce machin .... devoir aller aux leçons etc etc

ok ok